Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 22.11.2009 Оренбург Сообщений: 11
#2188454

Мда....совсем от темы ушли...
2ratnik.74 а у меня на 30 кв 0.5 гКал хотят каждый месяц (круглый год) посмотрел на ваше потребление, конечно задумался.....в принципе на 2 стояка 2 шт можно поставить, и окупиться года за 2, даже раньше......

Регистрация: 02.04.2009 Челябинск Сообщений: 825

Спех написал :
Я знаю лишь один способ обуздать рост цен (тех же тарифов), опробованный на практике. На кризисной практике.
Не платить.
Не покупать навязываемый товар, или услугу.
Когда кризис заставил людей умерить свои хотелки, забыть о кредитах, когда люди реально стали меньше нести денег в магазины, когда магазины остались на несколько месяцев без реальных продаж и реальных денег, ЦЕНЫ ПОПОЛЗЛИ ВНИЗ.

[QUOTE=Спех]Напоминает молитву.

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3772

ratnik.74 написал :
Челябинск.
Проект + монтаж = 6 рублей. С регистрацией проблем не было.

А общая стоимость? За 3 прошедших месяца сколько сэкономили? А то у нас предлагают под ключ от 1 кило зелени, то есть проект + согласование + оборудование + монтаж, частный дом 90 кв.м. Срок окупаемости от 5 лет.

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290

ink_mast написал :
А то у нас предлагают под ключ от 1 кило зелени

Вполне нормальная цена,а что за прибор (марка или тип) идет в перечисленном Вами наборе услуг?

Спех написал :
Я знаю лишь один способ обуздать рост цен (тех же тарифов), опробованный на практике. На кризисной практике.

Уважаемый, я отстаиваю идею счетчиков хотя бы потому, что не хочу платить за отопление так, как платят соседи. Поясняю: У меня дома маленький ребенок и примерно 20 кв.м. плиточных полов свободного для нее доступа (кухня, коридор). В полах подогрев электрический. Т.к. ребенок любит играть на кухне на полу (мама жрать готовит, посуду моет и т.д.), то чтобы заднице ее не было холодно, полы включены постоянно на 28 гр. (26 пробовал - прохладно).
А теперь представьте, какая это большая батарея для квартиры. Т.к. жарко, 3 батареи по квартире из 5-ти постоянно закрыты, т.е. я не потребляю с них тепло, я грею воздух полами от безисходности.
Вопрос - какого х..ра я должен платить по общеподъездному деленому на всех, если остальные не парятся с этим а просто открывают форточки и так регулируют температуру в квартире. Нахрена мне оплачивать нагрев атмосферы снаружи дома и при этом оплачивать нагрев атмосферы внутри квартиры Мосэнергосбыту за электроэнергию.
Баланс средств для расчета: за год электроэнергии набегает на 9000 руб. (зимой полы, летом 3 кандея чешут), за отопление 17400 в год. Если я за отопление буду платить хотя бы в 2 раза меньше, то .... считайте....
И не надо в конфе тут разводить политику, текущие трубы и т.д. Есть для лирики "Болталка", задвиньте тему туда и ищите единомышленников языком воздух посотрясать. (без обид)

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3772

Suever написал :
идет в перечисленном Вами наборе услуг?

Вот

А управляемые клапаны кто нибудь ставил, а лучше кто автоматизировал регулирование температуры для снижения теплопотребления? Можно схемку и модели оборудования? Или это уже излишне и применяется в основном для загородного жилища?

ink_mast написал :
А управляемые клапаны кто нибудь ставил, а лучше кто автоматизировал регулирование температуры для снижения теплопотребления?

А самых простых теплорегуляторов на радиаторах разве не достаточно? В квартире в принципе если только полы от отопления автоматизировать. Можно конечно дойти вообще до фанатизма с идеей автоматизации (напимер снижение температуры ночью - спать по холодку приятнее, отключение на это время подогрева полов, но кажется полученный экономический эффект от внедрения таких систем будет не сопоставим со стоимостью самой системы. Т.е. игра не стоит свеч. но это ИМХО....

ArVicBor написал :
Вопрос - какого х..ра я должен платить по общеподъездному деленому на всех, если остальные не парятся с этим а просто открывают форточки и так регулируют температуру в квартире

Вспомнил, я вообще могу закрыть все стояки. У меня еще 3 кандея инверторных, работающих на обогрев по принципу тепловых насосов... про их энергосбережение и эффективность говорить я думаю бессмысленно

Регистрация: 24.12.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 26

ArVicBor написал :
А самых простых теплорегуляторов на радиаторах разве не достаточно? В квартире в принципе если только полы от отопления автоматизировать. Можно конечно дойти вообще до фанатизма с идеей автоматизации (напимер снижение температуры ночью - спать по холодку приятнее, отключение на это время подогрева полов, но кажется полученный экономический эффект от внедрения таких систем будет не сопоставим со стоимостью самой системы. Т.е. игра не стоит свеч. но это ИМХО....

Зря Вы так про автоматику, насчет ночи - правильно сказали, далее к примеру как с программируемыми регуляторами температуры полов: уезжаем на выходные (праздники, отпуск и т.д.) устанавливаем температуру не 22 градуса, а 18 к примеру. Фантазий по программированию может быть море. Ставить программируемый регулятор на каждый радиатор действительно не выгодно, я планирую поставить один на всю квартиру.
P.S. Самый дешевый ПИД-регулятор стоит 1000 рублей. Экономический эффект считайте сами

Кстати, кто знает, где в Питере можно сделать проект?

ArVicBor написал :
Если я за отопление буду платить хотя бы в 2 раза меньше, то ....

Не получится в два раза.

При таких расходах э/э на отопление и кондиционирование, попробуйте официально вообще отказаться от услуги "центральное отопление".
Мне интересно - такое вообще возможно?

Спех написал :
Мне интересно - такое вообще возможно?

А как вы думаете автономку в квартирах делают.Делают проект, стояки транзитом в утеплитель и пишите письма.Поищите тут есть темы.

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2256

ArVicBor написал :
про их энергосбережение и эффективность говорить я думаю бессмысленно

без приведения цен на эл-энергию и расчёта это напоминает предвыборный лозунг.

Регистрация: 02.04.2009 Челябинск Сообщений: 825

ink_mast написал :
А общая стоимость?

Отправил в личку

ink_mast написал :
За 3 прошедших месяца сколько сэкономили?

Пока не могу сказать, в счетах выставляют ровно в половину меньше чем у соседей с такой же площадью, но я не согласен с такими расчётами, уже неделю пытаюсь поймать инженера который расчитывает тепло))))) пока безрезультатно.

Регистрация: 02.04.2009 Челябинск Сообщений: 825

ponoma написал :
Проект где делали?

Всё делала одна организация, "под ключ".

Регистрация: 02.04.2009 Челябинск Сообщений: 825

Спех написал :
Мне интересно - такое вообще возможно?

Возможно, но гемморно! По телевизору показывали мужичка который 2 года бился с теплосетями, черес суд выиграл дело, заизолировал стояки и сделал индивидуальное эл.отопление.
Если бы у меня был газ в доме, то поставил бы автономное отопление))))

Регистрация: 24.12.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 26

ratnik.74 написал :
А общая стоимость?
Отправил в личку

Можно, тоже, отправить в личку.

Спех написал :
Вот у вас в доме всё идеально. А у Теплосетей всё гнило.
Но они назначают тарифы вам.

Тарифы - "тёмные", их структуры вы не знаете, и не видите сколько копеек в каждом вашем рубле приходится на закупку тепла у тепловых станций, сколько копеек "утекает" в землю из дырявых сетей, сколько тратится на неэффективную работу

Вот когда поставите счетчик на тепло в своей, отдельно взятой квартире, почти сразу наступит "просветление". Сейчас я не знаю, сколько энергии в месяц мне необходимо для обогрева квартиры, поэтому не могу ничего сравнивать. Со счетчиком - это уже ТОЧНАЯ цифра, дальше включается физика. Теперь я могу посчитать, во что мне обойдется получить то же самое количество тепловой энергии альтернативными способами (электрообогрев, газовый котел, тепловой насос и т.д.) После чего можно посчитать ВО СКОЛЬКО раз дороже мне стоят услуги центральной котельной.

Без этого рассуждения о тарифах ЖКХ относятся больше к вопросам религии, нежели к физике, математике и экономике

2ratnik.74 Большое спасибо за тему!!!

ponoma написал :
к примеру как с программируемыми регуляторами температуры полов: уезжаем на выходные (праздники, отпуск и т.д.) устанавливаем температуру не 22 градуса, а 18 к примеру.

Я просто уезжая щелкаю автоматом у двери и вообще гашу всю квартиру кроме холодильника и сигнализации . Схема была так изначально сделана. По приезду щелк обратно, за 20 мин. полы из 22 до 28 разогреваются. Вот такая бесплатная автоматика.

Спех написал :
При таких расходах э/э на отопление и кондиционирование, попробуйте официально вообще отказаться от услуги "центральное отопление".

Я думаю мне, да, удастся, т.к. у нас ТСЖ и своя УК без всяких жеков с их дебилами. Меня там любят, они в соседнем входе от нашего подъезда сидят и я с ними всегда очень вежлив и приветлив. Но при этом надо ставить счетчики на тепло на батареи, а у меня 5 стояков и 5 батарей... Хотя попробую переговорить, может они мне их просто закроют и опечатают?

=vadim= написал :
без приведения цен на эл-энергию и расчёта это напоминает предвыборный лозунг.

Согласен. Не спорю. Просто пока даже не задумывался об оптимизации. Точнее задумался только что в этой теме. Т.к. до этого не считал возможным в принципе снизить расходы на отопление. Толи 17400 руб. в год за деньги не считал, толи конфа думать заставляет в несвойственном обычному течению жизни направлении...

Регистрация: 06.10.2010 Чернигов Сообщений: 402

Я могу поделиться своим опытом использования счетчика в Украине. Мало того, что его установка не дешевая, так еще и переодически нужно проводить поверку, которая стоит 1/2 нового счетчика. И все эти экономии сводятся на нет. К тому же еще какую то долю начисляют за коридор по общим тарифам.

Систему не обманешь. Она обманула тебя еще до того, как ты о ней подумал.

Регистрация: 02.04.2009 Челябинск Сообщений: 825

Vptek написал :
Я могу поделиться своим опытом использования счетчика в Украине.

Очень интересно, опишите пожалуйста подробно с цифрами.

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3772

Стал перепроверять данные по Казахстану (курс 1руб=4,7 тенге 1$=147тенге)
Сейчас 2х комнатная квартира 48 кв м. Оплата 2500 тенге = 532 руб = 17$.
для дома 100кв.м получается 5000 тенге = 1063 руб =34$.
За отопительный сезон 8 месяцев 40000 тенге = 8504 руб = 272$
Стоимость установки под ключ = 180000 тенге = 38 298руб = 1224$
А если 180000 положить в банк под 12%, то тепло счетчик совсем еще более не выгодное вложение для меня

Регистрация: 02.04.2009 Челябинск Сообщений: 825

Завидую Вашим тарифам

Регистрация: 06.10.2010 Чернигов Сообщений: 402

ratnik.74 написал :
Очень интересно, опишите пожалуйста подробно с цифрами.

4 года назад за счетчик я выложил $1000 с установкой под ключ до кризиса, тогда это были не деньги, сейчас как то бакс стал милее что ли. Тогда счетчики стоили дороже у нас. Да и выбрал я самый дорогой на тот момент - ультразвуковой. Каждый отопительный сезон (6 месяцев) всреднем выходит $200-250 долларов у соседей, а я пытаясь сэкономить перекрывал батареи когда уходил или в тех комнатах где меня не было. Выходило за сезон около $100 + $25 общий коридор. Ведь счетчик то надо отбивать, вот и экономить пришлось. Поверка счетчика стоит $125. Выходит что только, чтоб отбить счетчик, мне нужно экономить 10-15 лет. А срок службы счетчика 16-20 лет. Плюс еще раза 2 придется батарейку поменять. Короче нифига оно не выгодно, пока счетчики будут так дорого.

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290

Vptek написал :
Да и выбрал я самый дорогой на тот момент - ультразвуковой.

Капструмовский Мультикал?

Регистрация: 06.10.2010 Чернигов Сообщений: 402

Suever написал :
Капструмовский Мультикал?

Нет, какой то немецкий.

Регистрация: 02.04.2009 Челябинск Сообщений: 825

Сегодня на майле увидел новый тариф для г. Челябинск, тепло – 895,18 рубля!

Регистрация: 02.04.2009 Челябинск Сообщений: 825

:yuНаконец то получил разяснения от УК по порядку начисления оплаты за потреблённую энергию. Ловил инженера две недели))))

Расчёт делают следующим образом.
По показанию счётчика высчитывают количество потреблённого тепла и прибавляют 35% от общей площади квартиры по установленным тарифам. На обогрев общих мест пользования. Вот такая арифметика.
В моём случае за ноябрь получается 1368,47
Без счётчика получилось бы 2505,43
Экономия за первый месяц 1136,96
С ростом тарифов счётчик окупится быстрее)))

2ratnik.74 Про подъездный счетчик не в курсе? Слишком ли тяжко его поставить.
Идея классная, но три стояка отбивают желание.

Регистрация: 09.11.2009 Оренбург Сообщений: 6290

нико2н написал :
Про подъездный счетчик не в курсе? Слишком ли тяжко его поставить.

В смысле,один счётчик, на все квартиры одного подъезда? Если да,то проще в своей квартире установить три...

Регистрация: 02.04.2009 Челябинск Сообщений: 825

нико2н написал :
Про подъездный счетчик не в курсе? Слишком ли тяжко его поставить.

Согласен с 2Suever
проще в своей квартире установить три...