Мика
Мика
Новичок

Регистрация: 22.10.2009

Москва

Сообщений: 74

14.11.2010 в 12:52:34

Сан-Сан написал : вам всё уже "разжевали" и по теории, и по практике

За практику спасибо, а с теорией у вас беда. По сопромату двойка. Объясняю почему.

Перекрытие по краям опирается на капитальные стены и испытывает вполне понятные нагрузки на прогиб вниз. Стяжка заливается на перекрытие и принимает его форму, равномерно распределяя массу по всей площади. РАВНОМЕРНО. Чувствуете разницу? У перекрытия опора исключительно по краям.

Поэтому стяжка испытывает нагрузки связанные с неравномерной просадкой конструкций, собственной усадкой, а уж если на деревянный пол, то вообще какие угодно, но ничего похожего на нагрузки перекрытия.

Только если нагрузить готовый пол массой, сравнимой с массой перекрытия, стяжки и перегородок вместе взятых, происходит то, о чем говорите вы. И только в случае дополнительной деформации перекрытия при увеличении нагрузки. Случай более характерный для промышленного строительства.

Значит сетка в самом низу, в "нижней трети"?

0
Сан-Сан
Сан-Сан
Резидент

Регистрация: 16.05.2007

Москва

Сообщений: 1613

14.11.2010 в 12:59:14

Мика написал : Значит сетка в самом низу, в "нижней трети"?

да! а вообще - делайте как хотите...

0
Мика
Мика
Новичок

Регистрация: 22.10.2009

Москва

Сообщений: 74

14.11.2010 в 13:23:38

Сан-Сан написал : а вообще - делайте как хотите

Я всегда так делаю.

Забыл привести пример, поясняющий теорию. Берем газетку, кладем на пол и встаём сверху. Газетка сломалась? Нет, ей пофигу. Она передала нагрузку через себя на пол. И это несмотря на отсутствие арматуры в нижней трети.

0
bvn-2005
bvn-2005
Резидент

Регистрация: 23.03.2006

Тула

Сообщений: 2855

14.11.2010 в 14:37:05

Мика написал : Сообщение от Сан-Сан
сопромат... арматура должна быть там, где есть силы растяжения Тут можно поспорить,

Поспорить с сопроматом? Смело!

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21175

14.11.2010 в 14:51:28

2Мика
Вы вероятно, хотите арматурную сетку чтобы застраховаться от усадочных трещин, возникающих при твердении и высыхании стяжки. Тогда - кладите её сверху, так будет правильно.
Только помните, что армирование стяжки металлической сеткой имеет другую цель....она помогает против усадочных трещин, да, но это - побочный эффект.... Чтобы не было усадочных трещин - достаточно ПРАВИЛЬНО ПРИГОТОВИТЬ СМЕСЬ, и никаких усадочных трещин не будет... Против усадочных трещин сверху втапливают стеклосетку (тоненькую), ещё перетирают стяжку на следующий день. Ещё делают "деформационные швы" - то есть эти трещины заранее красиво нарезают. Об всяких химических добавках и фибрах я уже молчу. А металлическая сетка имеет одну цель - чтобы увеличить прочность бетонной конструкции(стяжка - это тоже бетонная конструкция))) при нагрузке на изгиб.

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21175

14.11.2010 в 15:07:28

Отвечая на первый вопрос, как установить маяки, - я видел такое:

  • по основанию разбрасывают кусочки гипсокартона, затем укладывают сетку. Она получается приподнятой на 1 см. Затем по линиям установки (штукатурных) маяков часто засверливаются и устанавливают длинные саморезы на пластиковых дюбелях. К шляпкам этих саморезов и крепят маячки при момощи тонкой медной проволоки. Но я считаю это извращением ... проще выставить саморезы в гораздо меньшем количестве, по ним грубо сделать черновую стяжку, а затем - нивелирку. Либо сразу залить самовыравнивающийся пол, но это дороже.
0
отделкин
отделкин
Резидент

Регистрация: 02.03.2008

Петрозаводск

Сообщений: 2680

14.11.2010 в 20:09:57

2Грэй завтра сфоткаю систему маяков проста как рубанок и надежна можно использовать и с пенопластом и сетку кидать не мешает

0
ChVA
ChVA
Резидент

Регистрация: 24.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 4199

14.11.2010 в 20:15:14

Не будет никогда сетка идеально ровной. Мы используем сетку диаметром прутка 4 мм. и ячейкой 50×50 мм. Во-первых, она изначально лежит не совсем плоско. А потом, когда льёшь смесь, просто чуток приподнимаешь её и она оказывается как раз посредине слоя или чуть ниже. Сетка, естественно, между маяками. У меня есть фотографии этого дела, но пока их не выложил на сайт, выложу и покажу как это выглядит.

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21175

14.11.2010 в 20:15:51

2отделкин
ты сейчас расскажи, а завтра сфотаешь)

0
zenz
zenz
Местный

Регистрация: 23.09.2010

Волгоград

Сообщений: 525

14.11.2010 в 21:50:02

Мика написал : Значит сетка в самом низу, в "нижней трети"?

Да, или кладется сетка и на неё льется стяжка. А вообще то она не нужна, Вы же правильно всё написали

Мика написал : РАВНОМЕРНО. Чувствуете разницу

. Поэтому класть сетку в стяжку на бетонное перекрытие нет смысла, так как Ваша стяжка будет испытывать напряжения сжатия. Для чего бетон отлично приспособлен. Вот посмотрите рекомендации СНиП (попробуйте найти там сетку). Защита стяжки от растрескивания Вам описал уже Грэй. Единственное к написанному Грэем, добавлю о создании щели меду полом и стенами (потом можно их запенить.

0
zvolki
zvolki
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 1163

14.11.2010 в 22:10:27

Грэй написал : ты сейчас расскажи

Рассказываю про себя. Сухая или полусухая, уже запутался. Накидал на пол,примерно одна треть от толщины, разровнял граблями. Разложил сетку с внахлест. Тру маяки и делаю стяжку. Всё. P.S. Заглянул в источники, Gennady называет такую стяжку СУХОЙ.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу