Дмитрий Т
Дмитрий Т
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11617

14.12.2010 в 09:00:30

Atol написал : Только несправедливо как то, сейчас Вы с пультом от телевизора перед чашкой кофе, а я довольно не скоро с джойстиком.

Все справедливо. А в деЦких пари я не участвую. Сделаете, покажете, возьму свои слова обратно. Удачи в реализации проекта!

0
ВалерийБ
ВалерийБ
Местный

Регистрация: 17.09.2010

Хмельницкий

Сообщений: 173

14.12.2010 в 14:52:08

Доброго дня. Уважаемый Atol, поздравляю вас с хорошим рабочим настроением. Пробуйте, придумывайте. Хочу посоветовать вам посмотреь книги Г Миля. Особенно две последние. Модели с дистанционным управлением. Электрические приводы для моделей. Хоть они немного устарели, но там можно найти много интересного. И еще. У вас, в Киеве очень много моделистов. Пообщайтесь с ними. Люди весьма умные и знающие. Например у них можно узнать об гироскопах. Современный, хорошо работающий стоит не очень дорого, размер ¼ спичечного коробка. Есть даже на несколько плоскостей.
Рульмашинки бывают от миниатюрных, вес 2-5гр, 0,5кг/см, до больших и очень мощных. Также применяются различные дискретные устройства, электронные контроллеры для однофазной цепи, электромотор, электромагнит, и трехфазные для специальных трехфазных двигателей (безколекторных). Мотор диаметром 45мм выдает до киловатта, при КПД до 90%. Обычный эл мотор, коллекторный не дотягивает до 50%. Напряжение от 5до 50вольт. Мощность управления до киловатт. Миниатюрные размеры. Может это вам поможет и секономит время. Опять же в Киеве много моделных магазинов. Но дешевле покупать в Инете. Готов разделить тяжесть потребления горячительных напитков. Удачи в творчестве.

0
klesch
klesch
Эксперт

Регистрация: 08.03.2009

Киев

Сообщений: 1316

14.12.2010 в 23:24:22

Atol написал : Схема для расчета радиуса поворота и расчета рулевой трапеции.

Обратите внимание, что правый поворот влаживается в радиус 1.5м., а левый - нет. Мешает колесу гидроцилиндр.

0
Atol
Atol
Местный

Регистрация: 09.12.2006

Киев

Сообщений: 253

15.12.2010 в 20:31:39

ВалерийБ написал : можно узнать об гироскопах. Современный, хорошо работающий стоит не очень дорого, размер ¼ спичечного коробка. Есть даже на несколько плоскостей.
Рульмашинки бывают от миниатюрных, вес 2-5гр, 0,5кг/см, до больших и очень мощных

Использую гироскоп с системы наведения танкового вооружения. Тяжелый -3кг. Блок питания к нему весит больше. Но чрезвычайно надежная штука. Изначально работал по принципу пропорционального управления. Модернизировал. Убрал шлейф, состоящий из не нужных в этой связи : вращающегося трансформатора, электронного усилителя, гидроусилителя, датчиков ускорения и пр. Устанавливаю гироскоп "на колесо" т.е. системой из двух рычагов и тяги обеспечиваю вращение корпуса гироскопа вокруг вертикальной оси синхронно с поворотом колес. Если бы я установил гироскоп на "тело" машины, то потерял бы в чувствительности (сейчас порой приходится "загрублять" систему), во вторых исключил запаздывание срабатывания и неприятное и связанное с этим явление рыскания колес.

ВалерийБ написал : Хочу посоветовать вам посмотреь книги Г Миля. Особенно две последние. Модели с дистанционным управлением.

Кстати посмотрю как организована обратная связь у моделистов. Электродвигатель для рулевой машинки будет всего один под гироскопом. В остальном использую гидропривод. Здесь я ориентируюсь лучше- часть моей профессии.

ВалерийБ написал : Готов разделить тяжесть потребления горячительных напитков

Всегда готов! Только пить придется украинские.

0
Atol
Atol
Местный

Регистрация: 09.12.2006

Киев

Сообщений: 253

15.12.2010 в 20:35:50

klesch написал : Обратите внимание, что правый поворот влаживается в радиус 1.5м., а левый - нет. Мешает колесу гидроцилиндр.

Как человек ленивый, оставил проблему "на потом". К концу еще что то вылезет. При комплексном устранении недостатков всегда случается так, что устранение одного помогает устранению другого.

0
vd-101
vd-101
Местный

Регистрация: 21.09.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 104

16.12.2010 в 15:03:53

Дмитрий Т написал : Мотоблок можно развернуть вокруг колеса, никакие механизмы с числом колес больше двух маневреннее не будут.

Ты мягко говоря ошибся. Слабая адвокатская попытка. Мотоблок без навески ( плуга например ) – бесполезен! Ты забыл про ВСЕ габариты! А ведь вверху уже было всё наглядно показано. Вокруг колеса разворачивается двухколёсное ТС типа велосипед. Для мотоблока это не самый маневренный разворот. Для него возможен и более маневренный - это когда центр круга разворота мотоблока будет находиться по середине оси колёс. Второй парой колёс мотоблока, являются ноги ( бедные ноги ) оператора мотоблока, без них нельзя, мотоблок превратится в неполноценное ТС, если не сказать жёще… НО даже такой его разворот при РАВНЫХ ( а это обязательное условие, для справедливого сравнения ) габаритах с бобкатом на гидроприводе ( это когда один борт крутится вперёд, а другой назад, благодаря чему, цент круга разворота такого бобката будет находится В ЦЕНТРЕ МАШИНЫ ) не будет маневреннее такого бобката. Маневреннее такого бобката ни чего не может быть, потому что он крутится на месте и радиус такого разворота не выходит за его габариты! Мотоблок так не сможет! Порисуй немного на бумаге и всё поймёшь, и не подменяй понятие габариты, понятием манёвренности. Есть промышленные бобкаты которые в обычную дверь проезжают и работают в подвалах, например. http://www.youtube.com/watch?v=F_W9SCDYSGk&feature=related

0
vd-101
vd-101
Местный

Регистрация: 21.09.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 104

16.12.2010 в 15:26:26

Здравствуй Анатолий! Я по началу прилично затупил, парясь к чему бы это

Atol написал : Давай согласуем терминологию. Рулевая машинка, это не машинка (автомобильчик-детская игрушка) а редуктор с большим передаточным отношением на выходном валу которого установлен рычажок, который поворачивает элерончик, килек и еще что то, что надо передвинуть в маленькой авиомодели. Стоит машинка в нутре этой самой модели и летает вместе с ней. Как я понимаю их там несколько. Дальность действия касается передатчика.

В состав которых входят так же и движки. Анатолий, отбой воздушной тревоги. Разобравшись, я понял к чему ты написал так

Atol написал : Молодец! но рулевая машинка, ощутите разницу:
http://www.rcdesign.ru/articles/radio/servo_intro ему точно ни к чему. Как и мне кстати.

Я совсем не обратил внимание на цитату Лусенко, потому что там не было словосочетания - рулевая машинка...

Lysenko написал : Сообщение от Atol
Да и есть ли такие для "модели" весом в 300 кг.

С твоей стороны всё логично! Так что не мудрено тебе было подумать, что я блуждаю в понятиях и ты взялся меня учить этому. Невнимателен. Непонятки по моей вине. Каюсь. Отбой. Но вот теперь я не понял тебя вот в чём

Atol написал : Молодец! но рулевая машинка, ощутите разницу:
http://www.rcdesign.ru/articles/radio/servo_intro ему точно ни к чему. Как и мне кстати.

Atol написал : кстати понадобится рулевая машинка. Машинку делал сам

Ты уж прости за непонимание, но я теряюсь в догадках, почему изначальная фраза была другой? Просто трудно становится понимать тему в онлайне... Наверно я тупой. И ещё, если разрешишь, то хотелось бы уточнить

Atol написал : заставив, при пересадке водителя, вращаться двигатель (Т-200)в обратную сторону...

Именно ДВС? Или реверс после ДВС?

vd-101 написал : У меня двое знакомых ремонтников гидравлики ( один из них директор ) которые очень не охотно связываются с электрогидравликой.

Atol написал : Гидравлика. Это не сложный в моем случае предмет.

Это на потому что они тупые...

0
ВалерийБ
ВалерийБ
Местный

Регистрация: 17.09.2010

Хмельницкий

Сообщений: 173

17.12.2010 в 17:19:08

Мужики. Всем привет.
Предлагаю оставить разборки. Я сюда влез только чтоб помочь коллеге. Своего мнения навязывать не хочу. Оно мне нафик не нужно. И зачем кому-то мое настроение? Коль его нет, трахни водки и расслабься. А грамотно писать меня в школе учили, да и правила форума предписывают общаться на русском. Я сначала в ворде, он мои ошибки исправит, а пото на всеобщее. Большой опыт участия на форумах. Там меня и мордой в гавно и ласкали и стыдили за безграмотность. Тут я, потому что строю трактор. Плохо разбираюсь в механике, никак не могу научиться работать сваркой, но строю. Есть один конек, вот маненько и понесло. :mad:Всем хорошего настроения, коллеги.

0
ВалерийБ
ВалерийБ
Местный

Регистрация: 17.09.2010

Хмельницкий

Сообщений: 173

17.12.2010 в 20:44:10

Анатолий, добрый вечер. Меня терзали смутные догадки, теперь убедился. Снимаю шляпу, респект и уважение. Вы автор РОКАРТА. По-моему высший пилотаж.

0
Atol
Atol
Местный

Регистрация: 09.12.2006

Киев

Сообщений: 253

18.12.2010 в 13:29:56

vd-101 написал : Сообщение от Atol кстати понадобится рулевая машинка. Машинку делал сам Ты уж прости за непонимание, но я теряюсь в догадках, почему изначальная фраза была другой? Просто трудно становится понимать тему в онлайне... Наверно я тупой. И ещё, если разрешишь, то хотелось бы уточнить

В моем случае это не рулевая машинка в классическом виде с исполнительным элементом поворачивающемся на ограниченный угол. Она мне не подходит, потому и не нужна. Мне нужен полноповоротный стол (или шпиндель, в зависимости от способа крепления гироскопа) установки гироскопа по азимуту. Этот предмет назвал "рулевой машинкой" из за схожести функций. Нужно было изначально заключит эти слова в кавычки. Могу предоставить тебе чертеж "машинки" по почте, для продолжения незаконченного разговора о редукторах. Редукция осуществляется всего тремя деталями. Передаточное отношение может быть от 4 до бесконечности.

0
Atol
Atol
Местный

Регистрация: 09.12.2006

Киев

Сообщений: 253

18.12.2010 в 13:38:50

vd-101 написал : Сообщение от Atol заставив, при пересадке водителя, вращаться двигатель (Т-200)в обратную сторону... Именно ДВС? Или реверс после ДВС?

Имел в виду двигатель. Двухтактному двигателю все равно в какую сторону вращаться. Доработать систему зажигания, для получения второй искры с симметричным углом опережения. При заводке вращать в нужную сторону. У Т-200 решить проблему охлаждения. Реверс после ДВС тоже возможен. С применением реверсивной муфты, например такой, как у подвесных лодочных моторов.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу