Олегович
Олегович
Эксперт

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 5082

08.12.2010 в 16:57:52

2 All

материал называется Friaterm Multi, на сайте представительства в России www.glynwed.ru в разделе инженерные системы зданий есть вся информация по трубе и фитингам....в разделе дилеры, наши контакты ООО "СолТехКом"

трубы и фитинги можно красить, некоторые заказчики у меня так и поступают, любители технодизайна :) оставляют как есть.

Насчет красоты, я всегда даю заказчику на бывор 2 варианта, либо на сварке цена вопроса 5000р за точку либо на фриатеке цена за точку 3000р. и показываю фото, заказчики как правило спрашивают-что надежнее? я им отвечаю что одинаково, так как для нас труба застрахована на 30 лет, и нам даже спокойнее, как эксклюзивным дилерам по району, делать на этой трубе чем на сварке....

где купить в розницу пока не пишу, так как наш сайт сьехал с портала solnmag.ru и мы делаем свой сайт, если кого заинтересует можете мне позвонить через неделю, я скажу адрес.... а так она в розницу и не продается, потому как из 10 дилеров все являются монтажными организациями и только мы занимаемся розницей....кстати если кто занимается монтажом, фриатек очень интересен будет простотой монтажа и то что есть страховка, у меня за год не потекло ни одно соединение, поэтому я своим монтажером ничем другим делать и не разрешаю, ну а монтажники у нас имеют хорошую скидку, которая конечно нигде не указывается...

я в квартире живу, так что у меня никак не ИТП, по моему в подвале стоит элеватор, потому как слесарь живущий в соседнем подьезде мне сказал что он там конус расточил, чтобы потеплее батарее были...

egal_novice написал : имхо, на первых трех фотографиях что-то не то. И некрасиво - и неправильно.

там где радиатор подключен с углами, в этих домах, а это несколько новостроек в новом районе, где требование управляющей компании, о том на стояке не должно быть резьбы, после родной перемычки ставите краны и после них как и чем хотите, вот мы и режем трубу после перемычки, ставим оригинальные бугатти и разводим на межосевое растояние для биметалла....если честно со времени сдачи домов, то есть с весны этого года, только один заказчик у меня заказал сварку, все остальные, если честно не знаю даже сколько десятков, заказывает пластик, так что понятия о красоте у всех разные, а по поводу правильности тоже нет сомнений, в сильные морозы несколько дней назад обзванивал всех кому мы ставили и интересовался тепло ли дома и полностью ли прогреваются радиаторы, все довольны у всех все нормально....говорю как есть...

2 80yu Richy: Я читал ваши ответы и видел эти фото. Мне наверное надо что-то вроде как на втором фото (хотя просто зеркально). 1) А если такой вариант: подешевле, а на красоту не смотрим, т.к. все это будет за экраном. Тогда полипропиленом? Или еще какой вариант?

не делайте полипропиленом, ну не предназначен этот материал для отопления, самое большое температуроное расширение среди пластиковых труб то есть слои пластика в трубе будут постоянно тереться о слой металла и в конце концов расслоится, на моей практике много таких примеров когда труба покрывается пузырями, и на комбинированной муфте он расширяется больше чем кусок металла.Плюс какой бы качественные он не был, он расчитан на температуру до 70гр. Вам ни один серьезный монтажник ни когда не посоветует сделать им отопление.

0
evgenygrig
evgenygrig
Резидент

Регистрация: 20.02.2007

Красногорск

Сообщений: 2471

08.12.2010 в 17:16:40

Похожая кухня и у нас, только конвектор был пострашнее, из-за чего и менял. Полный биметалл Global Style, 350 мм, 6 секций. Трубы сталь 3/4, фитинги чугунные "ЕЕ", лен с Юнипаком. Работа моя ) Мой вам совет - не трогайте ваш конвектор вообще!!!

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 128424

08.12.2010 в 18:15:10

Richy написал : в разделе инженерные системы зданий есть вся информация по трубе и фитингам

не нашел таблицы "давление - температура - срок службы"

Richy написал : я в квартире живу, так что у меня никак не ИТП

Улыбнуло :) Индивидуальный тепловой пункт - и даже электрический или газовый - нередко встречается в новых многоквартирных домах

Richy написал : по моему в подвале стоит элеватор, потому как слесарь живущий в соседнем подьезде мне сказал что он там конус расточил, чтобы потеплее батарее были...

Конус - как раз и есть часть элеватора....

Однако смелый вы человек - не боитесь как нибудь в 30-ти градусный мороз свариться заживо?

Потому-что:

  1. СП 41-102-98.
    "Проектирование и монтаж трубопроводов систем отопления с использованием металлополимерных труб" http://www.docload.ru/Basesdoc/5/5709/index.htm

прямо сказано: 3.4 В системе теплоснабжения следует предусматривать приборы автоматического регулирования параметров теплоносителя (температуры, давления) с целью защиты труб от превышения допустимых величин. Не допускается применение металлополимерных труб в системах с элеваторными узлами.

Тем более там, где дядя ВАСЯ конуса растачивает!

AVGu написал : и по-моему для какого-то из видов подключения* запрещено использование м/п вообще. По-моему для зависимой схемы с элеватором. Не помню Там действительно есть вероятность что 130 попрет в батареи. Но от таких схем уже потихоньку отказываются.

тема здесь: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=4350&highlight=115

  1. FRIATHERM Multi®.

Трехслойная труба, произведенная из пластика и алюминия (PE-RT/AL/PE-HD), положила конец необходимости делать выбор между металлическими и пластиковыми трубопроводами. Металлопластиковые трубы подходят как для водоснабжения, так и для отопления, имеют относительно маленький коэффициент линейного расширения – 0,007 мм., устойчивы к коррозии, колебаниям температур, давлению – рабочее давление 10 Бар при температуре до 95 градусов. Краткосрочно металлопластиковые трубы могут работать при температуре 110 градусов.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 128424

08.12.2010 в 18:37:10

http://briansk.ru/incidents/kommunalnaya-smert.20091229.224637.html

В старых системах вода от ЦТП с высокой температурой может при аварии попадать в системы отопления....

0
gugulaki
gugulaki
Резидент

Регистрация: 25.10.2009

Волгоград

Сообщений: 4316

08.12.2010 в 18:50:46

ТС, меняйте конвектор только на ковектор. И желательно стальной.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 128424

08.12.2010 в 18:55:12

Вот еще немного про температуру в отоплении: http://www.snip-info.ru/Rekonstrukcija_inj%60enernogooborudovanija.htm

В зданиях серии 1-468 принята однотрубная П-образная система отопления с нижней разводкой и с замыкающими участками. Магистральные трубопроводы прокладываются в подполье. В качестве нагревательных приборов приняты радиаторы М-140. На стояках установлены запорные вентили и тройники с пробками, на подающих подводках, у нагревательных приборов краны двойной регулировки, кроме приборов лестничных клеток. Теплоноситель в системе вода - 105 - 70 град.С.

В зданиях серии 1-447 принята однотрубная система отопления с верхней разводкой с двухсторонним присоединением нагревательных приборов с общим замыкающим участком. Магистральные подающие трубопроводы прокладываются по чердаку, обратный трубопровод в подполье.

В качестве нагревательных приборов приняты радиаторы М-140. На стояках установлены запорные вентили и тройники с пробками, на подводках к приборам краны двойной регулировки. Теплоноситель в системе с параметрами 105 - 70 град.С.

В серии 1-335 принята система отопления однотрубная, тупиковая с нижней разводкой подающей и обратной магистралей по техническому подполью. Нагревательные приборы - радиаторы М-140 с трехходовыми кранами. На стояках установлены запорные вентили и тройники с пробками. Теплоноситель в системе вода с параметрами 105 - 70 град.С.

0
/random
/random
Местный

Регистрация: 01.09.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 328

08.12.2010 в 20:04:48

80yu написал : на что лучше поменять

на конвектор.

80yu написал : У меня однотрубная система

никакого пластика в однотрубной системе.

Richy написал : я им отвечаю что одинаково, так как для нас труба застрахована на 30 лет

А условия страховки раскрываете ? Или из серии алюминия, застрахованого на много-много рублей, но при возникновении страхового случая требуют пробу сетевой воды??


еще раз СНиП 41-01-2003

6.1.2 Теплоснабжение здания следует проектировать, как правило, обеспечивая учет расхода теплоты и автоматическое регулирование температуры теплоносителя для внутренних систем теплоснабжения здания по температурному графику в зависимости от изменения температуры наружного воздуха. Системы теплоснабжения без автоматического регулирования допускается проектировать при расчетном расходе теплоты зданием (включая расходы теплоты на отопление, вентиляцию, кондиционирование и горячее водоснабжение) менее 50 кВт.

В зданиях с системами центрального водяного отопления с трубопроводами из полимерных материалов следует предусматривать автоматическое регулирование параметров теплоносителя в индивидуальных тепловых пунктах при любом расходе теплоты зданием. Параметры теплоносителя (температура, давление) не должны превышать 90 °С и 1,0 МПа, а также предельно допустимых значений, указанных в документации предприятий-изготовителей.

допустимые температуры - там же в приложении

Водяная с радиаторами, панелями и конвекторами при температуре тепло носителя для двухтрубных систем - не более 95 °С; для однотрубных - не более 105 °С. Водяная с нагревательными элементами, встроенными в наружные стены перекрытия и полы (в соответствии с 6.5.13). Воздушная. Поквартирная водяная с радиаторами или конвекторами при температуре теплоносителя не более 95 °С. Электрическая или газовая с температурой на теплоотдающей поверхности не более 95 °С

0
Олегович
Олегович
Эксперт

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 5082

08.12.2010 в 20:23:16

BV написал :

жесть, конечно, про бабушек, только вот что за пластик ставили вместо металла неясно, ппрс наверняка-лишь бы подешевле...

в любом случае сварюсь я последним. потом как по практике продаж ппрс берут на 95 % монтажей, я говорю о наших постоянных покупателях монтажниках, как я не убеждаю что его нельзя ставить на отопление, прислушиваются, соглашаются, потому как отношения со всеми чуть ли не дружеские, но со словами, ппрс уже проверен, вон я иво уже 5 лет ставлю и нигде ни тичот.....все равно берут ппрс...

кстати, если 130 пойдет в квартиры, тогда наверное и шарикам в бугати и прокладкам епдм между пробками и радиатором тоже каюк?

0
gugulaki
gugulaki
Резидент

Регистрация: 25.10.2009

Волгоград

Сообщений: 4316

08.12.2010 в 21:04:52

Интересно, монтажники знают что нарушение проекта теплоснабжения черевато?

0
Олегович
Олегович
Эксперт

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 5082

08.12.2010 в 21:12:59

не тот случай, когда составляются договора, в случае протечки приедут перекрутят, в случае форс мажора, симку в топку с глаз долой....это же монтажники которые не имеют ни офиса, ни какой либо привязки к организации, работают по рекомендации да по обьявлениям в газете...

если я каждому кто у нас в магазине покупает ппрс буду советовать зайти на мастер сити и почитать что бывает с ппрс при аварии на ЦТП на меня будут смотреть как на придурка, хотя со многими бывало общались и в жизни, то есть не только по работе....я уже год общаюсь с монтажерами на тему монтажа отопления на полипропилене, если честно-ноль внимания кило презрения....очень немногие прислушиваются...... хотя знают что я сам монтажи делаю, и не просто хозяин магазина которому лишь бы чеинть впарить.....

0
gugulaki
gugulaki
Резидент

Регистрация: 25.10.2009

Волгоград

Сообщений: 4316

08.12.2010 в 21:19:07

Дело не в вас. Дело в населении, его неграмотности и глупости. А с другой стороны не компететные монтажники. В коммуналке полный абстракционизм. Еще люди незнают что если стоит конвектор, то и система теплоснабжения заточена на большие скорости и радиатору там не место.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу