LOAD-AP
LOAD-AP
Новичок

Регистрация: 28.10.2008

Тирасполь

Сообщений: 38

15.11.2009 в 17:54:55

Уважаемые специалисты !!! Подскажите мне старому сантехнику что за хрень может быть с трёх-ходовым краном (разделительный) Каторый стоит на системе полов он как хочат так и работает ...причем покрутив термоголову несколько раз начинает работать послушно ..И через пол часа опять буровит .... От минимума до максимума на голове ход примерно 5см а он на двух миллиметрах меняет температуру от 20-60 градусов (макс установленную на котле )

0
Байпасс
Байпасс
Резидент

Регистрация: 05.02.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 3098

16.11.2009 в 23:23:07

...что за кран?... и что за термоголова?... фото упростит решение...

0
igor_F
igor_F
Новичок

Регистрация: 03.12.2006

Москва

Сообщений: 89

17.11.2009 в 01:50:37

Судя по ходу штока - это седельный трехходовик Калефи или Данфосс. У Джонсонс Контрол и проч. другие параметры (если смеситель дюймовый). Там явная ошибка - не 5 см, а 5 мм. Или это ручка терморегулятора при вращении на сантиметры перемещается?.. Фото действительно бы не помешало. Часто бывает, что термоголовка от другого производителя нормально крепится, но имеет зазор иди припуск при установке. Так что реально шток либо полностью не выдвигается , либо начинает движение слишком поздно из-за зазора. Мой совет: снимите головку и поставте вместо нее обычную крышку-регулятор для проверки системы в ручном режиме (если термосмеситель разборный). Коли окажется, что такие броски температуры при небольших перемещениях штока остались, то нужно смотреть.. не залип ли обратный клапан (если он есть), не завоздушился ли контур ТП, в результате чего дифференциальный перепускной клапан (if is) постоянно открыт, не забыл ли предохранительный термостат отключить мотор по перегреву теплонасителя ( некоторые готовые смесительные узлы ТП на самом деле регулируют температуру выключением этого мотора, а не работой малопроизводительного седельника с термостатом, хотя в инструкции написано, что термореле мотора компенсирует медлительность жидкостного термостата и блокирует моментальный перегрев змейки контура отключением циркуляции). Если окажется, что в ручном режиме (без термоголовы) всё штатно, берем термоголову и опускаем её капиляр в крутой кипяток на 6-7 секунд. Возможно было завоздушивание участка капилярной трубки. Неразборного термомтата не касается. Только не передержите - сильфон внутри головки может гавкнуться от перегрева. Сразу после этого быстро охладите. Проконтролируйте ход седла термоголовы (визуально) Повторив эту процедуру несколько раз можно выбить дурь из глюкавой головки и заставить её работать нормально. Вроде всё. Да! А почему там стоит разделительный клапан? .. жидкость против стрелки запустили (перевернув), чтобы работал как смесительный?.. Тогда, возможно, дренажирующий теплоноситель подсасывает клапан и не дает ему вернуться за головкой, так как трехходовик работает в нештатном режиме.

0
LOAD-AP
LOAD-AP
Новичок

Регистрация: 28.10.2008

Тирасполь

Сообщений: 38

17.11.2009 в 20:55:08

5см это поворот ручки термрголовки ... а ход штока примерно 3-4мм .. голову снял поставил крышку в ручную добил температуру .. очень чуствительно регулируется ... видать я что то с краном набуровил ... пытаюсь скинуть фоту не получается ....

0
LOAD-AP
LOAD-AP
Новичок

Регистрация: 28.10.2008

Тирасполь

Сообщений: 38

17.11.2009 в 21:27:22

обрезал все до безобразия

0
Вложение
LOAD-AP
LOAD-AP
Новичок

Регистрация: 28.10.2008

Тирасполь

Сообщений: 38

17.11.2009 в 22:58:08

вот подобная схема .... Только вот не пойму :Для чего применили обратный клапан ???

0
Вложение
Байпасс
Байпасс
Резидент

Регистрация: 05.02.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 3098

17.11.2009 в 23:35:40

... сними башку... плоскогубцами разработай шток (туда сюда)... хорошо бы отвернуть американки, снять трехходовик и посмотреть, не налезло ли туда говна от бравой паковки... потом собери-причем башку накручивай пальцами без всякого инструмента... похоже ты башку задолбал и в ней термосифон уже болтается (потряси), если болтается-возьми в правую руку, размахнись и кинь как можно дальше... отработал...

0
igor_F
igor_F
Новичок

Регистрация: 03.12.2006

Москва

Сообщений: 89

18.11.2009 в 03:08:56

Обратный клапан обычно ставится в перемычку подмеса, чтобы не возникал противоход теплоносителя. Если в основной системе мощный циркуляционник, а в смесителе слабенький, вода из подачи пойдет по короткому пути ( через перемычку подмеса) навстречу охлажденной теплым полом жидкости, которая встречным путем стремится вернуться в узел подмеса, но в результате почти вся уходит в основную обратку системы. Если моторчик в смесителе теплого пола равнен по мощности дренажнику основной системы - двигатели начинают испытывать резкое взаимное влияние, попеременно перехватывая "тягу" друг у друга. Это особенно заметно, если в контур встроен трубчатый индикатор потока жидкости - он, то выпрыгивает, показывая максимальный поток, то залипает в минимальной точке. Если циркуляционник смесителя обеспечивает бОльшую производительность, чем основной насос (это далеко не всегда связано с мощностью мотора), то может возникнуть эффект залипания смесительного клапана в открытом для подающей магистрали положении и перегрев ТП. Кстати, судя по пиктограмме, у вас именно разделительный а не смесительный клапан. Как оно может работать при таком включении - не понятно. Иногда умные санты берут "неправильный клапан" и подключают его как бы против стрелки. При вашей разводке ставьте именно СМЕСИТЕЛЬНЫЙ ТРЕХХОДОВИК!!! О прочем. Новые фирменные седельные клапаны крайне редко выходят из строя, а вот грязью от паковки забиваются нараз. Что-то в Вашей схемке не видно не только лепесткового обратного клапана, но и фильтра перед мотором. Систему после паковки промывали? Судя по фото, явная Ваша ошибка состоит еще и в том, что использавана не та термоголовка. Это обычный комнатный (воздушный) термостат Danfoss с выносным двухметровым датчиком, расчитаный на температуру 28 градусов, а не пятьдесят, которые вам нужны. Если Вам и удалось как-то его перестроить на большие градусы, то работать он будет на очень коротком отрезке хода (порядка 5-7 процентов от полного разбега штока), что приведет к резким броскам температуры даже в грамотно отстроенной гидравлической системе. Учтите, что, не смотря на длину трубочки, термостат более-менее шустро реагирует при её размотке в 10-15 сантиметров. А уже при раскатушивании гильзы на пол метра такой термостат в узле смесителя ТП практически неработоспособен из-за слишком тонкого капиляра. Вот в бошках для ТП с погружной (накладной) гильзой трубка раз в десять толще, чем та, что видна на фото. Иногда можно выйти из положения, поставив регулятор протока на подачу перед смесителем. При одноконтурном ТП термостатическую головку вообще можно выкинуть, оставив только сам смеситель. А вот обычный электротермостат для отключения ц. насоса по перегреву контура ТП сверх 50 градусов в вашем случае ставить просто необходимо. Удачи!

0
LOAD-AP
LOAD-AP
Новичок

Регистрация: 28.10.2008

Тирасполь

Сообщений: 38

19.11.2009 в 09:12:02

Бойпасик дорогой Я уже её и снимал и тряс и бля что хочеш с ней делал только вот одно осталось ток думаю что тоже не поможет :) ... И шток ходит без поблем и ничего там не болтается Я больше грешу на термоголовку . Я её феном подогревал а она в тишине ....

0
LOAD-AP
LOAD-AP
Новичок

Регистрация: 28.10.2008

Тирасполь

Сообщений: 38

19.11.2009 в 10:18:45

3-х ходовой кран фирмы Heimeier не разделительный а смесительный...Головка как видно на картинке не воздушная ... капелярная трубка размотана сантиметров на 70 -90 и закреплена на гребенке ... По поводу клапана Спасибо ..Понял ...систему промывали фильтр грубой отчистки стоит на системе отопления

0
Вложение
igor_F
igor_F
Новичок

Регистрация: 03.12.2006

Москва

Сообщений: 89

19.11.2009 в 23:30:05

В вашей схеме термоголовка при перегреве должна поднимать седло в положение, когда проток В - АВ полностью открыт, а проток А - АВ полностью закрыт. Имейте в виду, что большинство термоголовок, кроме специальных, работают с точностью до наоборот. Смотрим Nrehhod.pdf на http://www.plasttermo.ru/product.php?id=23&issue=83 и спецификацию вашей головки Dandoss. Скорее всего у вас нормально открытая (с втянутым по х о л о д у штоком) термоголовка. А ВАМ НУЖНА ИМЕННО НОРМАЛЬНО ЗАКРЫТАЯ (у которой седло по холоду выдвинуто, а при перегреве втянуто унутрь). Проверьте этот момент и, если окажется, что я прав, лучше, бросая головку правой рукой, как Вам тут советовали, цельтесь в мой огород. Я такие собираю. Бошка скорее всего исправна.

Опишите тут, как вы представляете циклы работы Вашего термосмесителя (только подробно)... и усё поймете сами. Ошибка в чём-то очень простом, что лежит на поверхности.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу