Вопрос по работе со стеклохолстом ''паутинка''

VintikSh написал : ещё раз благодарю!

Да не за что!

витаон написал : блин откуда он у вас есть. ростов вроде город не маленький милионник а америкоского шитрока не видал везде питер .:eek:

Витаон, должен заметить по результатам слепых тестов - ни я, ни мои коллеги не нашли отличий между "америкосским" и "россейским" Шитроками))) Я понимаю - это потому что формула одна и та же, производитель тот же - только у него "дочка" в России. И не только в Питере, но и в Челябинске. Вопрос прочности покрытия - это уж на вкус и цвет... Шитрок - покрытие, скажем так, средней плотности. Ногтём не выщербляется)), и шкурить легко (особенно синий облегченный). Кому надо жёстче -рекомендую Семин Семджойнт, в Лерое продаётся, он тверже, и шлифуется с трудом. Это уж кому что надо... Лично я силы берегу, а америкосы - они ж ленивые, сложный для обработки материал производить не будут!))

Ну и насчёт трещин, с которыми борются посредством стеклохолста. Если нет идеи его использовать как базовое решение "под финиш" - ну, типа, и так стены ровные)) - то можно не париться и не заматывать всё помещение в стеклохолст для избежания трещин Нам тут в Ростове, кста, ещё повезло: продаётся Шитроковская бумажная армирующая лента (22м, 76м, 152м), и металлизированная тоже (30м). Трещин по стыкам с их применением нет в принципе - токо надо правильно положить ленту на шпатлевку Шитрок, не передавливать шпатлевку из-под нее. Лента маде ин ЮСА, кстати. В итоге трудозатраты в РАЗЫ меньше, чем при поклейке стеклохолста. И цена вопроса тоже.

Да, вот ещё для любителей импорта - где видел импортный Шитрок: в Ставрополе! Там и финишный "Топпинг" (голубая крышка, не путать с синей), и "ленточный" Тэйпинг (темно-серая крышка). Короче, узкоспециализированные виды, в отличии от универсального "зелёного" и "синего". Если надо - могу вспомнить адрес, местные ка-то мне записали.

almeca написал : давайте попробуем. Первое. что нужно понимать. холст, наклеенный по такой технологии, представляет из себя гибкий рулонный материал, практически аналогичен обоям, только с очень гладкой поверхностью.

Именно так.

Это не обязательно, я делаю только в том случае, если совершенно не надеюсь на каркас - не я делал - ну или если ГКЛ смонтирован по деревянному каркасу.

Желательно, после монтажа поверхность из ГКЛ далеко не всегда идеально ровная.

Холст клеится для того, чтобы на финишной поверхности не было трещин. Если есть опасение, что на стене может появиться трещина - значит надо клеить.

Нет, что вы! Не ниже 40, в идеале -60, но такой я нашел только два раза за все время. Чем ниже плотность, тем больше краски на предварительную прокраску потребуется.

Да, но я пользуюсь Клео, про другие не могу сказать.

Нет, для наклейки разводится обычно. Для грунтовки - да, пожиже. Кстати поверхность под поклейку должна быть очень хорошо прогрунтована.

Опять нет! Вы должны наносить клей на поверхность сильно жирно. не так, как под обои. При прокатывании валиком клей будет пропитывал холст, он должен получиться равномерно мокрый, темный. Вот в этом случае никаких непроклеенных участков быть не может.прр

Для получения того результата, о котором я говорю, - только второй вариант. Вообще, если вы прошпаклюете наклеенных холст, теряется весь смысл, получится жесткая поверхность, которая треснет вместе с ГКЛ. Прокрашенный холст достаточно эластичен, выдерживает довольно значительные смещения основной поверхности. Вот так примерно.

Интересно, какая шпатлевка дает неэластичный трескающийся на швах(!!??) слой? Или я Шитроком настолько избалован и их системой без трещин (их бум.лента на их шпатлевку)?.. Хотите трещин по стыкам - кладите сетку, серпянку... Если у вас нормальный каркас и нормальная ГКЛ-стена, то вся эпопея со стеклохолстом превращается в ненужное и затратное эротическое путешествие... Трещины появляются от вредоносной турецкой серпяночной технологии. К слову, америкосы ставят ГКЛ в 90% случаев на ДЕРЕВЯННЫЙ каркас ютуб в помощь, - так вот, трещины у них принципиально отсутствуют. Поскольку клеят армиоующую БУМАЖНУЮ ленту на гипсоКАРТОН. И не парятся со стеклохолстом. Но мы-то по-простому и без затрат не могем...((

Logofet,спасибо за мнение:), но шитрок мне без надобности, под покраску не готовлю в принципе староват, а под обои мне финиш и нафиг не нужён, шпатлюю так что шкурить нет надобности, а работаю фугеном привык, холст тоже у меня в игноре так как в не делаю гладких под покраску поверхностей , не потому что не умею просто не хочу.а под рогожкой и обоями как сами понимаете. даже если что то и треснет то не видно.

Logofet написал : Если у вас нормальный каркас и нормальная ГКЛ-стена,

Ну вот с этого и надо начинать....

Logofet написал : америкосы ставят ГКЛ в 90% случаев на ДЕРЕВЯННЫЙ каркас

Ой, да что вы как не от мира сего!!! Давайте попросим Юрия из Канады, он вам покажет фотки деревяшек, с которыми он работает!!! Что вы сравниваете с нашими "сухими" брусками.....

almeca написал : ну вот с этого и надо начинать....

Ой, да что вы как не от мира сего!!! Давайте попросим Юрия из Канады, он вам покажет фотки деревяшек, с которыми он работает!!! Что вы сравниваете с нашими "сухими" брусками.....

Вапче-та смысловое ударение было поставлено на той идее, что ЕСЛИ ДАЖЕ в юса бум.лента сдерживает движуху как самих листов, так и деревянного каркаса под ними (а влажность-то в помещении всё равно никуда не девается, наличествунт, и поэтому дер.каркас и ГКЛ всегда "дышат") - ТО у нас на КНАУФ-каркасе (только не говорите мне, што таки вам удобнее ставить дешманский фольговый ноунейм типа нашего ростовского Промета! ;))) с американской технологией Лента+Полимерная Шпатлёвка = вообще проблем не будет ;) И лишних ваших прыжков со стеклохолстом по периметру. Только вот важно понимать, что лента не всякая наклеется... Китайская 4Wall вообще как клеёнка гладкая... Ещё одна с перфорацией (??!) - видел в том же "Вашем Доме" с лого "Кнауф... Спросил у знакомого кнауфовца - он открещивался от бумажной перфоленты как мог, типа подделка... Армирующая бум.лента должна быть шершавой и без дырочек. Так что вот такие дела. Ну и лента иначе кладётся, чем серпянка, не вдавливается глубоко "до упора". Но мнение Юрия из Канады мы с удовольсткием выслушаем!))))

витаон написал : Logofet,спасибо за мнение:), но шитрок мне без надобности, под покраску не готовлю в принципе староват, а под обои мне финиш и нафиг не нужён, шпатлюю так что шкурить нет надобности, а работаю фугеном привык, холст тоже у меня в игноре так как в не делаю гладких под покраску поверхностей , не потому что не умею просто не хочу.а под рогожкой и обоями как сами понимаете. даже если что то и треснет то не видно.

Не видно? Ну, тогда, как ростовчанин - пожалте полюбоваться на один из таких но общедоступных объектов, в гостиницу ВертолОтель, на Нагибина. Там в коридорах на многих этажах от трещин по стыкам обои в трубочку сворачиваются. (Что-то фото не цепляются. Как их сюда вставить, кто подскажет?)

Не, я не сомневаюсь. что из-под ваших рук всё выходит в ажуре. Но увы. большинство - косячат... Более того, многие мастера искренне считают, что по стыкам Должны Быть Трещины!)))

Logofet написал : что по стыкам Должны Быть Трещины

Я так не считаю, но если и треснет то не видно это точно. Просто стыки должны быть под обоями а не на стыках полотнищ. Они и выполняют функцию как бы армировки если что. Я даже на себе провёл эксперимент у себя в доме вообще не армировал ничем, а потолки у меня по доскам перекрытия и гуляют будь здоров. Ни одной видимой трещины за 7лет, а я твердо уверен что под флизелином они есть. В работе стыки всегда накрываю унифлотом и сеткой, бумау не юзал никогда, так уж вышло но и с таким пирогом у меня не трещит, опять же под обои;) ну а гостиницы мы то знаем кто их и как делает. В бумаге не сомневаюсь будет надёжнее пока не было случая попробовать.

Всем доброго дня. Осилил всю ветку, но все ж таки хотел бы проконсультироваться со спецами. Итак вводная: имеется утепленная лоджия, на ней свой обогрев, пока конвектором, после завершения отделки будет пленочный ТП.
Обшил ГКЛ, заделал швы, все тщательно прошпатлевал и прошкурил, в общем готовил под покраску, получилось не совсем идеально но в общем меня устраивало, затем был перерывчик в ремонте, недели две, и за это время на некоторых швах образовались трещинки. Сейчас вопрос стоит в следующем: стоит ли клеить паутинку и далее по методу almeca? Я бы делал и не спрашивал, но бывает что я на два-три дня уезжаю из дома, в это время лоджия без отопления стоит, не получится ли так что сейчас оклею и покрашу, а потом вся эта красота возьмет и отвалится при перепадах температур ?

grayvolf написал : не получится ли так что сейчас оклею и покрашу, а потом вся эта красота возьмет и отвалится при перепадах температур ?

Нормально будет всё, делайте :)

Logofet написал : К слову, америкосы ставят ГКЛ в 90% случаев на ДЕРЕВЯННЫЙ каркас ь

Скажите пжл из какого источника вы взяли цифру 90%? И на чем основано утверждение?

Logofet написал : так вот, трещины у них принципиально отсутствую

Где об этом можно почитать?

Logofet написал : Вапче-та

Что-то вы как-то не очень....

Logofet написал : только не говорите мне, што таки вам удобнее ставить дешманский фольговый ноунейм типа нашего ростовского Промета!

Вот это вы о чем сказали-то?

Logofet написал : И лишних ваших прыжков со стеклохолстом по периметру.

А это о чем?

Logofet написал : лента должна быть шершавой и без дырочек.

Что вы подразумеваете под "шершавой"? Как махровое полотенце что ли?

Logofet написал : Ну и лента иначе кладётся, чем серпянка, не вдавливается глубоко "до упора".

Технология укладки описана, там вроде никаких чудес... Заполнил, наложил, вдавил шпателем, излишки - поверх ленты... А где там упор?

margo213 написал : Скажите пжл из какого источника вы взяли цифру 90%? И на чем основано утверждение? Где об этом можно почитать?

Об этом - поговорить. С амерами, или с бывшими нашими. (У меня товаришч там лет 10 ГКЛ делает). Впрочем, можно и на ютубе посмотреть по поиску типа "установка гипсокартона" - на американском языке, ессно))))

almeca написал : Что-то вы как-то не очень....

Вот это вы о чем сказали-то?

А это о чем?

Что вы подразумеваете под "шершавой"? Как махровое полотенце что ли?

Технология укладки описана , там вроде никаких чудес... Заполнил, наложил, вдавил шпателем, излишки - поверх ленты... А где там упор?

"И это всё о НЁМ"!)))

Насчёт махрового полотенца - кроме шуток, хорошее сравнение. Понять очень просто: взять и на ощупь сравнить, к примеру, упомянутые ленты 4Walls и Шитрок. Первая - аж скользит)) На второй даже на свет или на чёрном фоне при взгляде сбоку видны торчащие из листа волокна целлюлозы. Они, собсно, и "адгезируются" шпатлёвкой. Заметьте, что и поверхность ГКЛ такая же.

Упор некоторые понимают как "дно" утонённой кромки. Которого достигают узким шпателем, давя изо всех сил, как бы если это была серпянка. Нет бы просто взять шпатель шириной дюймов 10... И дави сколько хочешь: всё равно давишь не глубже основного поля листов. а в утонённой кромне под шпателем и лентой - необходимый запас шпатлёвки неизбежно сохраняется. Что не позволит назавтра появиться пустотным пузырям.

Logofet написал : Об этом - поговорить. С амерами, или с бывшими нашими. (У меня товаришч там лет 10 ГКЛ делает). Впрочем, можно и на ютубе посмотреть по поиску типа "установка гипсокартона" - на американском языке, ессно))))

Я поняла ,что про 90% это вам агенство ОМС ( один мужик сказал) сообщило ...