Вопрос по работе со стеклохолстом ''паутинка''

витаон написал : дело не в цене. где это приходилось делать. одно упоминание слова текс привело бы меня к гибели

У меня на работе у коллеги после шпаклевания на стенах и на потолке пошли трещины... Я им рассказала про метод с стеклохолстом.. что надо недорогой краской сначала красить ... Они решили что это им не подходит.. Купили дорогой грунт.. краску кажется Тиккурилу... Через несколько дней подходят ко мне и спрашивают у меня какой я краской потолок красила.. я красила Тексом.. Подвел их и дорогой грунт и краска.. Купили Текса и согласно методики Алмеки начали исправлять косячки..

margo213 написал : р

Что хорошую краску плохо шкурить понятно, но чем же она их могла подвести.

almeca написал : Так, давайте по порядку.

1. Холст не шпаклюют. Я имею в виду мою технологию . Просто для сведения - холстом можно армировать шпаклевку, но делается это так - наносится слой шпаклевки, на него ложат холст и втапливают шпателем в шпаклевку. Так что в моем случае шпаклевка не треснет - её просто нет.
2. Прирезка делается по одной простой причине - чтобы не возиться с подгонкой стыка. Холст дешевый, проще нахлестнуть его и прорезать. А у многоопытной малярши спросите - чем же отличается шов при наклейке встык от прирезанного?:)

Она считает, что при покраске встык, как бы натягивается полотно и в дальнейшем может треснуть (как бы шов начнет расходиться, например, при высыхании покраски шпаклевки нанесенной на стеклохолст), а при поклейке внахлест более динамичное что ли полотно, более гибкое, ненатянутое. Вот такая логика.

витаон написал : но чем же она их могла подвести.

В один слой не укрыла холст...

Seppo написал : Вот такая логика.

Красивая логика.... Но не логичная....:) ну, во-первых - холст нельзя натянуть, он не тянется! Вообще! А во-вторых - внахлест клеить правильно, быстрее и проще, так что пусть ваша малярша клеит правильно и думает, что у неё получилось динамичное полотно. Зачем отнимать у человека мечту!:)

margo213 написал : в один слой не укрыла холст...

О-как! А где это они видели краску, которая за один раз не то, что холст, а подготовленную поверхность укрыла?

almeca написал : А где это они видели краску, которая за один раз не то, что холст, а подготовленную поверхность укрыла?

В рекламе наверное.. я ведь тоже когда потолок решила красить , то поверила словам нашего менеджера что краска брайт за один раз все закрасит.. потом я сказала ему все что я о нем думаю и купила большое ведро текса.. а потом я уже прочитала на форуме про вашу методу и про то что холст можно шкурить.. Теперь я очень избирательно отношусь к советам))))

margo213,к концу ремонта. можете консультировать своих манагеров :D

витаон написал : можете консультировать своих манагеров

Это понятно, но я бы посоветовал тебе, Марго, подумать над разработкой таких тем, как, к примеру - "Годовой отчет в стиле хай-тек", " Оформление платежных документов полиуретановыми молдингами", " Расходный ордер на флизелиновой основе"......:)

almeca написал : но я бы посоветовал тебе, Марго,

Нет и нет об этом я думать не буду, а вот осмене места работы стоит призадуматься)))))

Добрый день! Хочу поклеить на потолок паутинку, буду это делать впервые. В инструкции на клей Бостик 70 написано, что нельзя допускать проникновения клея через покрытие, а на ветке как раз наоборот пишут, что паутинку нужно пропитать основательно. Как быть?
5 литров Бостика хватит на поклейку 12 квадратов потолка? По инструкции должно хватить, но часто реальность бывает жестока. Или попробовать лучше Клео?

Еще вопрос - прошу прощения, что не совсем по теме топика, но все же - многие пишут, что шкурят сеткой 120...180 или наждачкой. Как у вас обстоит дело с посягами от шкурки? Шкурил наждачкой 220 под лампу, все в мелких полосках, не нравится, да и слышал мнение, что под слоем краски они все равно будут видны. Вот я и думаю - наклею, покрашу по технологии almeca, пошкурю и будет все в мелких полосках. Как быть?

sergic написал : ли попробовать лучше Клео?

Им всегда и клею.

sergic написал : В инструкции на клей Бостик 70 написано, что нельзя допускать проникновения клея через покрытие,

Это они про обои... У нас другой вариант.

sergic написал : 5 литров Бостика хватит на поклейку 12 квадратов потолка?

Посмотрите, что написано на упаковке, норма расхода, и разделите её пополам. Примерно так будет.

sergic написал : пошкурю и будет все в мелких полосках. Как быть?

Шлифовать надо круговыми движениями, не нажимая сильно, последовательно, то есть не там кусок, тут кусок, а начали от одной стены и , не пропуская, подряд до конца. Сильно мелкие полоски краска закроет, и вообще главное не в наличии полосочек, а в равномерности шлифовки. Очень заметна разнонаправленная шлифовка. (то есть участок вдоль, потом участок поперек шлифуют)

sergic написал : шкурят сеткой 120...180 или наждачкой.

Сетка полосит больше.

витаон, almeca спасибо!
Буду пробовать. На спальне сразу страшновато экспериментировать (хватит с нее лопнувшей стяжки), попробую на чуланчике (метр на два). Даже если не получиться, то не страшно, все равно чулан.
От Бостика решил отказаться (дорогой, собака), возьму Клео. Подскажите по стеклохолсту. Нашел Оскар и Велтон, оба сороковки. Т.к. один холст продавался на рынке, а второй в магазе, то на ощупь особой разницы не заметил. Что взять? Прошпатлевал потолок 2 раза. Прошкурил слегка. Чем прогрунтовать перед поклейкой холста - развести клей пожиже или грунтом глубокого проникновения Альпина?

p.s Всегда шкурил финиш 320-й сеткой.. мелкие риски краской укатываются без проблем.Недавно шкуркой (нулевкой) попробовал тоже хорошо вышло. А перед холстом безусадочной подготавливал поверхность и вышкуривал сеткой (сотка или восьмидесятка) проблем некогда не было. p.s #2 Разве Оскар есть 40-ка? он если память не изменяет в основном идет 35 и 50 не? А Велтон хорош..я бы взял :-)

sergic написал : От Бостика решил отказаться (дорогой, собака), возьму Клео.

Правильное решение. Одно из обязательных условий для получения хорошего результата - не жалейте клей под холст!

sergic написал : Нашел Оскар и Велтон, оба сороковки.

Да небольшая в них разница. Почти никакой. А вот если бы вы 50 нашли - это было бы лучше.

sergic написал : развести клей пожиже или грунтом глубокого проникновения Альпина?

Можно и так и так, только если грунтом - надо просушить сутки, если клеем - почти сразу, визуально посмотрите - впитался, перестал блестеть - можно наносить клей.

Scriptik написал : Разве Оскар есть 40-ка? он если память не изменяет в основном идет 35 и 50 не?

Не знаю, на рулоне была этикетка Оскар и плотность 40.
У других вообще лежат начатые рулоны без этикеток, и о плотности и производителе остается только догадываться. Но в итоге взял Велтон 40. Стеклохолста другой плотности в нашем колхозе не нашел.

Купил клей Клео. В пачке 2 пакетика. На пачке написано, что развести в 7,5 литрах воды. Так это на 7,5 л два пакетика или один - что-то я не въезжаю?
almeca, какой краской наносить первые слои на паутинку? У нас Текса нет (искал). Рынок завален Снежкой, Кондором, Альпиной (это те, что на слуху). Есть акриловые краски и латексные - что выбрать?

sergic написал : на 7,5 л два пакетика или один - что-то я не въезжаю?

Два,

sergic написал : Рынок завален Снежкой, Кондором, Альпиной

К сожалению ничего не посоветую насчет конкретной марки - не знаю такие. Короче, выбирайте так - акриловая самая дешевая. Качество краски для пропитки имеет мало значения, а вот количество - имеет. Надо закрасить так, чтобы при шлифовке не доходить до холста, поэтому берите дешевую - её не жалко!:)

sergic написал : Есть акриловые краски

Акрил и подешевле, и глубоко матовую. Она мягче и менее прочнее будет легче шкурить.

Клею стеклохолст для последующего шпакелвания шитроком и окрашивания. Клею на отшпаклеванный ГКЛ. Красить буду потолок, на стену обои Так и не понял прорезать ли внешние углы (короб на потолке есть)? . Углы стена-потолок подрезать?

almeca написал : только ради вас, сэр! Но записи покажешь...:) !. Шпаклюем ,как под оклейку обоями.

2. Грунтуем акрилом
3. Клеим стеклохолст. Плотность лучше брать как можно больше - 40 -50, но это не принципиально, влияет это только на количество слоев краски Я клею Клео, для стеклообоев,
4. Красим холст краской, грубо, валиком. Задача - прокрасить , пропитать холст . Качество краски не имеет никакого значения, я пользуюсь Текс, "Для потолков", класс профи. Холст прокрашиваем до тех пор, пока полностью не скроется структура холста. Обычно получается грубая крупная шагрень.
5. Шлифуем краску шкуркой 120 до получения идеально ровной поверхности. Пылесосим, устраняем крупные дефекты, далее красим дешевой краской, разведенной пополам с акриловой грунтовкой. После этого проявляются все, даже самые мелькие, дефекты. Устраняем и грунтуем места ремонта.
6. Красим финишной краской. ?. Обмываем - из расчета 50гр/м2

На 11 кв сколько краски брать примерно?

витаон, almeca - спасибо!

sineus написал : на 11 кв сколько краски брать примерно?

Для прокраски я считаю 1кг/м2, для покраски - как обычно, 150г/м2 на один слой.

Где пузыри на стеклохолсте - можно их вырезать и шпакевой (старатели) замазать вровень? Как лучше от них избавляться (стеклохост проклеил если что) ?

sineus написал : пузыри на стеклохолсте - можно их вырезать и шпакевой (старатели) замазать вровень?

Можно конечно.

Сколько сушить шпаклевку тогда - побыстрее хочется красить. Еще краску текс "Для потолков" нашел у себя но "профи" нет, есть "оптимум" и "универсал" - пойдет что то из них? Сколько времени выжидать между нанесением соев ( в инструкции 1,5 часа, но может побыстрее)?

sineus написал : шпакевой (старатели)

Или прорезать крестом и подклеить , или, если торопитесь - шпаклевкой, но желательно акриловой, типа шитрока. А старатели кажется гипсовая? Это не гут.

sineus написал : есть "оптимум" и "универсал" - пойдет что то из них?

Оптимум вообще не слышал, может что новое, но лучше универсал, это классом ниже профи, но нормально. Шлифуется ещё лучше. Но перед основной покраской обязательно грунтовать!

sineus написал : в инструкции 1,5 часа, но может побыстрее)?

Красить можно два слоя подряд, потом часов через 6 - опять два. И так до готовности. Быстрее рисковано - может набухнуть клей - но можно , только надо обеспечить принудительную сушку, вентилятор мощный например.

sineus написал : Сообщение от almeca

5. Шлифуем краску шкуркой 120 до получения идеально ровной поверхности. Пылесосим, устраняем крупные дефекты,

almeca, чем устраняем дефекты? всё ж таки шпаклёвкой? :) локально ;)

koris написал : чем устраняем дефекты? всё ж таки шпаклёвкой? локально

Вот выше написал - шпаклевкой, но латексной. А дефекты имеется в виду большие вмятины - до 5мм, которые краской закрашивать долго.:)

А если попытаться сравнить стеклохолст vs флизелин ремонтный? Где резултат лучше, красивее?