Посоветуйте НАДЕЖНУЮ вертикальную СМ

все говорено уже мильон раз. тысячами желающих купить вот здесь например http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:9843 вкратце-нет уже нормальных вертикалок,давно причем нет.ЗЫ всеже есть одна-только цена кошмарная и конструкция перекочевала с фронтальных СМА.

Ну, если вы на владельца Миле не тянете, то тогда Электролюкс. Бош вертикалки консервные банки, не стоит их рассматривать, на крайний случай Индезит (лично у меня 5 лет без проблем, но шумновата...., у родителей Люкс без экранчика, раболтает потише Индезита).

Левша1 написал : всеже есть одна-только цена кошмарная и конструкция перекочевала с фронтальных СМА.

Miele W 604 Miele W 614 Miele W 627 WPM Miele W 647

Да, согласен цены стартуют от 1.5к$, в принципе дороговато, но желание качественного продукта видимо перевесит. А что за конструкция перекочевала? есть где либо взрыв-схема?

МилкиВэй написал : Ну, если вы на владельца Миле не тянете, то тогда Электролюкс. Бош вертикалки консервные банки, не стоит их рассматривать,

Согласен. Почитал отзывы о боше. Долго думал... А какой из Электролюксов качественен?

Левша1 написал : все говорено уже мильон раз. тысячами желающих купить вот здесь например http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:9843

Прочитал ветку форума. В основном спорят о шуме. В большинстве видимо даже не слышали о методике измерения, судят с роликов тубы. Да спорят какой привод лучше (Direct Drive, асинхронный или синхронный). Мне шум не мешает (хоть и слух пока хороший), ванная комната хорошо акустически изолирована. Если узлы трения и передачи энергии в порядке - остальное мне не важно. Привод мне тоже не важен, знаю, что правильно спроектированный и примененный привод будет служить очень долго. Из ветки понял, что для большинства вертикалок - один производитель. Не понятно, почему считают вертикалку менее надежной - бак крепиться с двух сторон, консольная нагрузка на подшипники гораздо меньше. Тот-же поликлиновый ремень, та-же схема передачи энергии, тот-же привод. Где собака порылась?

maniac26 написал : Мне шум не мешает (хоть и слух пока хороший), ванная комната хорошо акустически изолирована. Если узлы трения и передачи энергии в порядке - остальное мне не важно. Привод мне тоже не важен, знаю, что правильно спроектированный и примененный привод будет служить очень долго.

Разница очевидна - в коллекторном двигателе есть щетки, которые стираются, в асинхронном, трехфазном, или DD - щеток нет.

maniac26 написал : бак крепиться с двух сторон, консольная нагрузка на подшипники гораздо меньше.

Барабан имеет ограниченную жесткость, а ось, увы, внутри барабана отсутствует - дальше сами догадаетесь?

2maniac26 А почему - вертикалка? Есть место только под неё?

maniac26 написал : Не понятно, почему считают вертикалку менее надежной - бак крепиться с двух сторон, консольная нагрузка на подшипники гораздо меньше. Тот-же поликлиновый ремень, та-же схема передачи энергии, тот-же привод. Где собака порылась?

классическая ошибка.Жесткость барабана и бака не равна жесткости лому .Ктому же,вала,как такового в вертикалках нет.Схемы нагрузок уже выкладывались неоднократно.Брандовская конструкция проглядывается во всех вертикалках (ха исключением миле понятно) и соответственно дольше 5-7 лет не живут в принципе (итальянцы -ардо или индежуть еще похуже брандта в исполнении).Берите фронталку (и помним правило-чем уже ,тем хуже)

BV написал : Разница очевидна - в коллекторном двигателе есть щетки, которые стираются, в асинхронном, трехфазном, или DD - щеток нет.

Старая стиралка аристон прошла неизвестно сколько часов. Щетки - практически новые. В авто (в генераторе) гораздо чаще летят подшипники, мост, регулятор напряжения. Износ щеток или коллектора приведшего к ремонту генератора - крайне редок. Там конечно коллектор другой (скорее токосъемное кольцо, и состав щеток другой), но ресурс подобный. А с DD приводами я общался с 84-го года. :-)

BV написал : Барабан имеет ограниченную жесткость, а ось, увы, внутри барабана отсутствует - дальше сами догадаетесь?

Извините, но в горизонталках тоже ось отсутствует внутри барабана.

BV написал : 2maniac26 А почему - вертикалка? Есть место только под неё?

К сожалению да. Ремонт делался 12 лет назад. Капитальный. С заменой всех инженерных коммуникаций и перерасчетом вентиляции. Предлагал я строителям втихаря чуток изменить проект - но они отказались. Поэтому места по ширине - маловато. Можно втиснуть малолитражку, но в семье маленький ребенок - стирки много.

Левша1 написал : классическая ошибка.Жесткость барабана и бака не равна жесткости лому .Ктому же,вала,как такового в вертикалках нет.Схемы нагрузок уже выкладывались неоднократно.Брандовская конструкция проглядывается во всех вертикалках (ха исключением миле понятно) и соответственно дольше 5-7 лет не живут в принципе (итальянцы -ардо или индежуть еще похуже брандта в исполнении).Берите фронталку (и помним правило-чем уже ,тем хуже)

Другими словами, Вы хотите сказать, что вертикальные стенки бака и барабана не выдерживают нагрузок? И диаметр вала выбран исходя из экономии? И подскажите пожалуйста, где можно глянуть на конструктив Миеле? Чем их вертикалки отличаются от остальных?

maniac26 написал : Щетки - практически новые.

Ну.... соглашусь. Но противно свистеть они от этого не перестают :)

maniac26 написал : но в горизонталках тоже ось отсутствует внутри барабана.

Зато она, прямая и стальная, проходит через оба подшипника...

maniac26 написал : Можно втиснуть малолитражку,

У тех же малолитражек LG (46см в глубину) - барабан весьма большой, в сравнении с всякими там бошами/сименсами и 5 кг туда реально полезут (а не 6 как написано :)). А 5 кг ... немало.....

А вот чем часто забивать полноформатную машину 7...9 кг - я не представляю.... :)

Ради интереса взвесьте сколько вы сейчас набиваете в бак.....

BV написал : Ради интереса взвесьте сколько вы сейчас набиваете в бак.....

Ну максимум, что стирал - пуховое одеяло, а на даче одежду с обувью. Согласен, вес - абсолютно не показатель. Не зря в штатах указывают не вес, а объем бака.

BV написал : У тех же малолитражек LG

Имелось ввиду по высоте. Могу купить низкую, но широкую. Там проблем думаю, еще больше. Или узкую. Не хочется стиралку переносить в кухню.

Завтра попытаюсь подскочить в эту разрекламированную Миле (даже жена знает - говорит логотипчик такой красненький, но как узнала стоимость - спросила "а нет ли чего подешевле" :) ). Заодно и постараюсь узнать, чем же так интересен конструктив.

В заголовке указаны два нестыкующихся параметра - вертикалка и надёжная. Выбирайте что-то одно. Вертикалка надёжной быть не может. И надёжная, это уже не вертикалка.