#2153267

На лестнице в электрошкафу стоит узо 25A какое то желтенькое.
На входе в квартиру стоит рубильник 3 фазный :
ABB 32A черненький с красной кнопуой? А далее на свет стоят автоматы ABB 10A и 16A, а так же на розеточные группы, теплые полы...... стоят дифавтоматы ABB 16A на 30 mA. Так вот несколько раз уже срабатывало УЗО на лестнице от чего не знаю, но вроде от удлинителя и что то еще с лампочкой было. Почему не сработали автоматы в квартире, в чем проблема? Причем проект по электрике согласовала УК. На лестнице желтенькое УЗО можно менять только на такой же номинал другой фирмы, другой номинал ставить нельзя!!!


Нужно фото щита.

Потому что утечка/пробой происходят в цепях не защищенных внутриквартирными УЗО.
Фото щита в квартире, и УЗО на площадке помогут помочь Вам.

remont2010 написал :
Так вот несколько раз уже срабатывало УЗО на лестнице от чего не знаю, но вроде от удлинителя и что то еще с лампочкой было

Тип лампочек??

Не могу загрузить. Впринципе я же написал что в щитках....

remont2010 написал :
стоит рубильник 3 фазный :
ABB 32A черненький с красной кнопуой?

Зачем рубильнику кнопка?

Кнопка, рычаг, как ее там. сути это не меняет:

remont2010 написал :
сути это не меняет:

кнопку давят,рычаг двигают- не суть. А желтенькое, тоже по наводке можно посмотреть?

Bladiclab написал :
Нужно фото щита.

Желтенькое в лестничном щитке УЗО 25A, ссылку не могу дать, так как не помню как выглядит, местный электрик говорит УЗО. Фирма: IEK
Фото не грузится, странный сайт или я дурак, но на всех других сайтах с загрузками проблем!!!
Вообще вся схема согласована с УК. Один раз узо сработало когда моргала лампочка на удлинители и его выключили-сразу сработало, потом что то случилось с обычной лампой на 150 ват так же вырубило.... Причем монтаж давно делался и раньше не вырубало, вырубает последний месяц. Проводка врятли нарушена, разве что могли оголиться где то местами провода, так как лампочки невсе подключены. Но мне важнее понять почему в квартире не срабатывает?!!!!

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3772

remont2010 написал :
Но мне важнее понять почему в квартире не срабатывает?

Так у вас ведь

remont2010 написал :
На лестнице в электрошкафу стоит узо 25A какое то желтенькое.
А далее на розеточные группы,теплые полы...... стоят дифавтоматы ABB 16A на 30 mA.

У вас УЗО только на вводе вот и срабатывает на линии света, ДИФы это на теплый пол и розетки им все равно, что на линиях освещения. А больше нечему срабатывать.
Либо суммарная утечка для всей квартиры достигла порога срабатывания, а по отдельным линиям все в норме.

Вы хотите сказать что срабатывает на линии света? Но удлинитель был подключен к группе ведущей к ДИФАВТОМАТУ в квартирном щитке. А рубильник разве не должен устранять проблемы линии? Для чего на входе в квартиру стоит трехфазный рубильник?

Пусть поставят в этажном щите нормальное УЗО(ABB), 25А., ток утечки 100mA..

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3772

remont2010 написал :
Вы хотите сказать что срабатывает на линии света?

Или

ink_mast написал :
суммарная утечка для всей квартиры достигла порога срабатывания, а по отдельным линиям все в норме.

remont2010 написал :
А рубильник разве не должен устранять проблемы линии? Для чего на входе в квартиру стоит трехфазный рубильник?

Защищать от утечки нет.

remont2010 написал :
Но удлинитель был подключен к группе ведущей к ДИФАВТОМАТУ в квартирном щитке.

Все имеющиеся УЗО и ДИФы проверьте кнопкой "ТЕСТ", должны отключаться.

remont2010 написал :
Фото не грузится

Выкладывайте куда можете, а сюда ссылки.

waw0375 написал :
Пусть поставят в этажном щите нормальное УЗО(ABB), 25А., ток утечки 100mA..

Думаете вся проблема в марке УЗО на лестнице? Поставить 25 ABB непроблема, вот про 100 мА нужно уточнить. А для чего у меня рубильник стоит. он не защищант на линии света....? Значит новое УЗО на лестнице все спасет?

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3772

remont2010 написал :
Думаете вся проблема в марке УЗО на лестнице?

Или в проводке.

remont2010 написал :
Значит новое УЗО на лестнице все спасет?

Может это УЗО уже спасает?
Фотки чего не выкладываем, может в терминологии вы чего путаете?

Проводка хорошо сделана, вся в говрах. вся спрятана. Разве что местамы концы проводов могут быть оголенными, но вроде бы эти линии выключены. И причем тут проводка когда проблема возникала по разным группам.

remont2010 написал :
А для чего у меня рубильник стоит. он не защищант на линии света....?

Если будет КЗ, то всё равно выбьет УЗО на площадке. Рубильник чтобы обесточить щит и спокойно работать. Лестничное УЗО( я уверен 30mA) суммирует утечки всей квартиры и поэтому выбивает раньше диффа. Ставьте в этажный щит на 100mA., будет всё нормально. Постарался "на пальцах" объяснить. Конкретно всё разжёванно в хелпе.

Хм, тогда нафиг рубильник мне в квартире?! Может вместо него УЗО влепить? Ведь узо тоже можно отключить и нормально работать..... А по щитку есть какие то замечаня?

remont2010 написал :
Хм, тогда нафиг рубильник мне в квартире?! Может вместо него УЗО влепить? Ведь узо тоже можно отключить и нормально работать

Вы поймите. У Вас в этажном щите "слабое звено". Возможно(фоток не вижу, так как не авторизован) что вообще, квартира подключена по временной схеме, на одну фазу. Если уж потратились на диффы в квартиру, то лучше выкинуть IEK и поставить .

Да ABB невопрос поставить. поставлю. просто не понимаю зачем мне рубильник, только место с занимает.
А если утечка или КЗ будет на линии света, то придется на лестнице ABB отключать?!!!!!! То что Узо+автомат=дифавтомат я понимал, а что рубильник весит для галочки нет. А как потом проверить после установки ABB на лестницы изменилась ситуация или нет?

remont2010 написал :
А как потом проверить после установки ABB на лестницы изменилась ситуация или нет?

Замкните N и PE на защищённой диффом линии.

Посмотрел фотки. Вам надо переделывать квартирный щит. Фото этажного не нашёл. Прикрепите фото здесь. Получите больше конкретных советов.

remont2010 написал :
Проводка хорошо сделана, вся в говрах. вся спрятана. Разве что местамы концы проводов могут быть оголенными, но вроде бы эти линии выключены. И причем тут проводка когда проблема возникала по разным группам.

Хорошо или не хорошо только мегомметр покажет. И от чего отталкиваться? Где фундамент (диагностика)?

А что именно в самом квартирном щитке не понравилось, что нужно переделывать и почему? Ведь вроде решили что УЗО на лестнице меняем... фото щитка на лестнице нет.

проводка давно в гофрах и замурована, почему тогда она раньше не проявлялась? и почему первый раз узо сработало тогда, когда лампочка на удлинители заморгала и его отключили. тут же привыключении удлинителя вырубило узо..

remont2010 написал :
Проводка хорошо сделана, вся в говрах. вся спрятана.

качество электропроводки не этим сказывается, а наличием правильно подобранных компонентов ("в сумме")

remont2010 написал :
зачем мне рубильник, только место с занимает.

автоматы тоже место занимают, может и щит мешает )

remont2010 написал :
проводка давно в гофрах и замурована, почему тогда она раньше не проявлялась?

Вы выбираете помидоры (визуальный осмотр). У Вас электрооборудование (Вы рентген)?

Тогда обоснуйте зачем мне рубильник если он не от чего не защищает? А про щиток вы загнули, все остальное я понимаю зачем мне нужно, ну конечно правильность сборки я бы уточнил, но зачем мне нужны дифы и автоматы понимаю....
Не ожидал от вас непрофессианального ответа, вернее каши, специалист ценен нетолько результатом своей работы, но и процессом!
От профессианальных электриков я жду в этой теме помощи, хотя думаю нетак все и страшно, просто нет профессианалов чтобы немного довести до ума результат.

remont2010 написал :
просто нет профессианалов чтобы немного довести до ума результат.

а где же тот грамотный електрик который делал? или как всегда, получил бабки и ищи в чистом поле...

remont2010 написал :
странный сайт или я дурак

remont2010 написал :
Не ожидал от вас непрофессианального ответа, вернее каши, специалист ценен нетолько результатом своей работы, но и процессом!

Я так понял, у Вас на руках есть электрическая схема с привязками. Документ о проверки сопротивления изоляции.

remont2010 написал :
стоит узо 25A какое то желтенькое.

На фото не увидел жолтенького УЗО

remont2010 написал :
На входе в квартиру стоит рубильник 3 фазный

Пусть стоит. Хоть не нужн, но и не мешает.

remont2010 написал :
На лестнице желтенькое УЗО можно менять только на такой же номинал другой фирмы, другой номинал ставить нельзя!!!

? сколько милиампер?

remont2010 написал :
Не ожидал от вас непрофессианального ответа, вернее каши

Желательно писать через о. Похоже, Вы запутались, каша у Вас в голове.
По порядку. В электрике давать точные советы, не имея полной информации-чревато. Поэтому профи воздерживаются от комментариев. Разместите фото обоих щитов во вложениях, тогда начнутся разговоры по делу.
По сути вашего вопроса; УЗО(если ИЕК 30mA) в этажном щитке лучше поменять, иначе так и будете бегать в коридор при любом срабатывании. Да и марка не внушает доверия.
Рубильник нужен чтобы обесточить щиток(квартиру) при плановом ремонте оного.
Щиток надо переделать. Но не имея схемы, можно лишь догадываться, что куда идёт. Что заметил навскидку: на плиту идёт 2 фазы, нет нейтрали на большинстве диффов. Один дифф пустой, а в соседние приходит по 2 группы. Непонятно что там делает ИЕК на фоне АВВ, и т.д.. Может профи ещё что подскажут.
Проводку в стенах проверить мегаомметром.
Вывод- Вам нужно обратиться к помощи специалиста, чтобы сделать полное ТО.

waw0375 написал :
обратиться к помощи специалиста

Правельно +

Services,
От Вас я не получил никакой помощи, электрик делал по электропроекту согласованному с УК,Ростехнадзором.
Пожалуйста не пишите больше в этой теме!

Игорь3,
я же писал что на фото его нет, так как у меня нет фото лестничного щитка.
Знаю что 25A, а вот 30 или 100..mA пока сказать не могу.

waw0375, только вы мне и помогаете. А что за нейтраль, что она дает? Пустой диф, ну он не подключен, так как я думал нужна мне еще одна группа или нет. Там есть запасные провода.....
Наверное лучше вызвать электролабораторию....

remont2010 написал :
А что за нейтраль, что она дает?

Питание. Присмотрелся получше. Стоит на нижнем ряду гребёнка на нейтрали. На среднем ряду не заметил(не видно). Может не всё и плохо.

Регистрация: 24.11.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 1632

нейтраль - нейтральный провод, ноль... он должен входить в диф на равне с фазой..

waw0375,
вообще делал хороший электрик.... но он сейчас в европе.....
а про 2 фазы на плиту... я помню что мы этот момент затрагивали с электриком и он мне чем то обосновывал почему лучше на 220 вольт пустить. не помню сейчас почему, но разговор долгим был...

remont2010 написал :
вообще делал хороший электрик.... но он сейчас в европе...

Плохо что пуско-наладочные будет делать другой электрик. Разбираться надо, что он там наковырял. 2 диффа пустых, в 4 воткнул по 2 группы, хотя места в щите достаточно. Да ещё и есть разные сечения под одну клемму. Расфазовку сделал моножилой, из-за этого верхний ряд раскорячен. Желательно пригласить спеца на подключение.

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3772

2remont2010 Проверяли?

ink_mast написал :
Все имеющиеся УЗО и ДИФы проверьте кнопкой "ТЕСТ", должны отключаться.

remont2010 написал :
Проводка хорошо сделана, вся в говрах. вся спрятана.

Что за спец такой щиток накуролесил. (похоже на 1 месте была стоимость щитка, не щиток, а мечта менеджера из магазина, но менеджер про электрику ничего не знает). Сколько Вам выделено мощности.
(проще параметра подключения) и на входе желтенькое похоже дифф. (по логике) что-бы ограничить аппетиты.

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1428

filvik написал :
похоже на 1 месте была стоимость щитка, не щиток

Ага, тож считаю, что ТС развели на бабки. Там не тока рубильник, вообще полщитка лишнее, зато АВВ (интересно сколько по стоимости вышел щиток?). Не говоря уж сколько кабели лишнего уклали и сколько взяли за работу.
И все для чего? чтобы какое-то желтенькое подъездное УЗО имело мозг Ремонта2010 (а вместе с ним и форумских завсегдатаев).
Хорошо живут в МСК, завидую.

filvik, Аникей,
Не завидую вашему профессианализму.
Вам есть к чему стремиться и думаю путь будет долгим!

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1428

2remont2010
Да, я и не тороплюсь
Спасибо за добрые пожелания.
Кстати, почему вы уверены, что профессионализм в электрической специальности - моя цель? В данный момент я вообще в другой отрасли работаю.
А вот когда некоторые "профессионалы" (это не про вас) начинают с умным видом рассуждать на простые темы, да еще и выдавать свое ЛИЧНОЕ (т.е. субъективное) мнение за истину в последней инстанции - это да, я цирк люблю.

filvik, Аникей,
Интересно бы увидеть щитки вашего воплощения. Наверное пару автоматов и наверняка желтеньких.....
Уверен, что и оборудование должно быть достойныи и работа, но купить хорошее оборудование гораздо проще чем найти специалиста для его монтажа. Просто мы живем в такой стране где если что то виноват Президент и сами не понимаем что только мы сами можем вылечить менталитент нашего государства (наших граждан).
Думаю вы меня поняли!

remont2010 написал :
Не завидую вашему профессианализму.

Увидев такое кол-во дифов, сразу стовится ясно что, ну не знает чел. для чего создавалось УЗО, не знает что 30мА не полезно для 95% людей. Особенно понравилась Ваша обида на критику Вашего порно-шкафчика, и Вы принялись учить профи

Аникей,
Я не хотел никого обидеть, просто хочу сказать что данную тему я завел для того чтобы проконсультироваться с людьми разбирающимися в данном направлении. А мне только один форумчанен старается помочь разобраться с моим вопросом. Ведь даже разные профессианалы наверняка предложили бы разные варианты монтажа. Я и сейчас уверен что в целом щиток достойный.....

remont2010 написал :
Я и сейчас уверен что в целом щиток достойный.....

По цене -да.
По безопасности - дрек. Про логику молчу.

filvik,
А вы профи? Тогда прокомментируйте сборку щитка по факту, по делу, а не про стоимость..... Что собрано неправильно? Если что то собрано НЕПРАВИЛЬНО, то как исправить? Сейчас все группы работают. Предложите реальные решения.....

filvik,
Чем вас не устраивают дифавтоматы?

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1428

remont2010 написал :
Наверное пару автоматов и наверняка желтеньких.....
Уверен, что и оборудование должно быть достойныи и работа, но купить хорошее оборудование гораздо проще чем найти специалиста для его монтажа. Просто мы живем в такой стране где если что то виноват Президент и сами не понимаем что только мы сами можем вылечить менталитент нашего государства (наших граждан).
Думаю вы меня поняли!

Не, три-четыре желтеньких, фотать там и нечего.
Если для вас не проблема купить оборудование (вбухать деньги в излишниый запас - с моей точки зрени), рад за вас, но не у всех есть такие возможности, а отказывать им только на этом основании не вижу смысла. И не надо путать Специалиста (с большой буквы) и того кто кладет кучу кабелей и аппаратиков ставит, загибая пальцы на форумах. Резюмирую: богатым клиентам расточительных монтажников! Это как с фотографами - не всякий купивший топовую фотокамеру стал Мастером, надеюсь вы меня тоже поняли. А может и не поняли, поскольку взялись судить о моем профессионализме не видя меня в деле (моветон какой-то! вам бы понравилось, если бы выдал о вас такие же суждения по вашей профессии?). Кстати, чтоб напрасных ожиданий не было, не собираюсь здесь ни фотками, ни чем-то еще "доказывать" свое "мастерство" - мне это не надо.
Я вас понял, потому и претензий не имею, меня действительно (как и вас) интересует зачем в вашем щитке рубильник (поди тыщщи полторы стОит?)
А вам один путь указали: купить УЗО за 2550руб. в подъезд, странно, что вы это не приняли на вооружение.

ПиЭс: не понял зачем вы помянули П... всуе.

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1428

remont2010 написал :
Аникей,
Я не хотел никого обидеть,

Это у вас от мании величия меня обидеть невозможно в принципе - изжил в себе такую дурную наклонность.
Чтобы закончить с претензиями: в целом щиток у вас достойный (кстати, я и не говорил, что недостойный, я говорил, что затратный по деньгам).

remont2010 написал :
Чем вас не устраивают дифавтоматы?

Одно УЗО обеспечивает большую безопасность как ни странно. (ток сработки имеем меньше 30мА, за счет текущих утечек- откуда они берутся профи знают)

Регистрация: 03.03.2010 Павлодар Сообщений: 3772

remont2010 написал :
Что собрано неправильно?

Раз у вас проблема, значит что-то не правильно? Повторим в последний раз: Вы кнопочкой "ТЕСТ" на всех УЗО и ДИФ проверяли исправность ваших устройств?

remont2010 написал :
Если что то собрано НЕПРАВИЛЬНО, то как исправить?

А при обрыве ноля в подъезде чем защищаетесь? Много в квартире дорогой техники?

filvik,
Я непрофи в мире электрики, если вы пишите в моей теме то прошу вас конкретнееписать. А то ...профи поймут..... Вы кому пишите мне или профессианалам?

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1428

remont2010 написал :
Вы кому пишите мне или профессианалам

У меня есть подозрения, что он пишет сам себе.

Аникей,
Так filvik написал что щит уродский......., бездарный.......
Про замену УЗО на лестнице я и до размещения темы понимал....
Объясните чем 30 мА для 95% людей плохо? Почти все ставят дифы 16 на 30.

И вообще не вижу смысла больше переписываться в этой теме, спасибо тем кто помогал и удачи "профессианалам".

ink mast,
А что вы подразумеваете под обрывом нуля на лестнице..., что может произойти? Что нужно исправить в этом направлении?

remont2010 написал :
Я непрофи в мире электрики, если вы пишите в моей теме то прошу вас конкретнееписать.

Для правильнной защиты хватает одного УЗО- это понятно?
График приложенный понятен?

remont2010 написал :
Вы кому пишите мне или профессианалам?

Вы дергаетесь со своим щитом, собрав крутой как Вы считаете щиток вдруг выясняете что это это создает Вам проблемы, что куча дифов навороченных в щитке только лишнее бабло.
Просить совета мне кажется нужно было раньше, а сейчас Вам нужен электрик и по "телефону" трудно решить проблему. (большой пробел в инфе сколько у Вас выделено мощности, чем это ограничивается, что за "желтенькое" в щите).
(второй раз спрашиваю - ответа нет)

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1428

remont2010 написал :
Аникей,
Так filvik написал что щит уродский......., бездарный.......
Про замену УЗО на лестнице я и до размещения темы понимал....
Объясните чем 30 мА для 95% людей плохо? Почти все ставят дифы 16 на 30.

Почему вы спрашиваете меня обосновывать мнение Филвика? У меня дома нет УЗО и это для меня не плохо, поскольку я не вхожу в 95%.
Я вообще не понимаю, зачем вам УЗО на лестнице при нафаршированном щитке? поставьте там автоматик нужным вам номиналом (можно АВВ, если от ИЭК воротит), и забудьте как страшный сон.

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1428

remont2010 написал :
И вообще не вижу смысла больше переписываться в этой теме, спасибо тем кто помогал и удачи "профессианалам".

Ну, блин, обтекайте типа тут

Аникей написал :
Я вообще не понимаю, зачем вам УЗО на лестнице

Противопожарное, защищает кабель идущий в квартиру. При данной схеме ещё и группы освещения и плиту от утечек.
А что касается "нафаршированности", уверен что делался щиток по утверждённому проекту. Сам собирал неоднократно очень похожие щитки. У "проектантов" есть "рыба"(макет) по которой они и лепят диффы всем подряд, а свет на обычных автоматах.

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1428

waw0375 написал :
Противопожарное,

Знатоки ПУЭ может меня поправят, но противопожарное УЗО вроде как не 30мА ?

waw0375 написал :
В электрике давать точные советы, не имея полной информации-чревато. Поэтому профи воздерживаются от комментариев. Разместите фото обоих щитов во вложениях, тогда начнутся разговоры по делу.

Мы так и не увидели фото эт. щита.

Аникей написал :
меня действительно (как и вас) интересует зачем в вашем щитке рубильник (поди тыщщи полторы стОит?)

Все элементарно нет фото эт. щита значит, нет доступа, и как обесточит (проверка, замена и. т.д.). Рубильник!!!

Аникей написал :
противопожарное УЗО вроде как не 30мА

Там прошивка другая "на запах"
Это все-го лишь одна из функций УЗО независимо от номинала тока утечки.

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1428

filvik написал :
Там прошивка другая "на запах"

Дай догадаюсь: и крепится оно к потолку?

Аникей написал :
противопожарное УЗО вроде как не 30мА ?

Не встречал ни разу в этажных щитах, чтобы застройщик ставил УЗО 100 или 300ma.

waw0375 написал :
этажных щитах

Вот это и хоца узнать, что там?

filvik,
Технические условия:
Расчетная мощность квартиры,определяемая проектом жилого дома, равна 14 квт с током 22А, при трехфазном вводе.
В электропроекте есть записи:
Руст=23,4квт
Кс=0,6
Ррасч=14квт
Iрасч=22,9А
Вот как то так!