Курский ЦСМ выложил статистику по поверкам счётчиков воды и газа за 2011-2012 годы:
Тут статистика метрологических отказов счетчиков воды по фирмам и периоды 2007-2011 годы:
По этой статистике лишь 10-20% приборов не проходят поверку в лаборатории и менее 2 процентов при поверке на месте установки.
Статистика для счётчиков конечно смешная (по объёму поверенных приборов, всего тысячи, в сравнении с количеством производимых и устанавливаемых на данный момент- миллионы), но всё же цифры более обеспеченные, чем голословное заявление компаний зарабатывающих на замене приборов и ссылающихся на опыт европы, что поверку не проходят более 50-90 процентов приборов уже после первого межповерочного интервала, а оставшиеся редко доживают до конца второго периода.
Москва. Осень. Пришло время, точнее оно пришло ещё по весне, менять/поверять счётчики ХВС (ГВС заменены в прошлом году по той же схеме на новые), было решено менять самостоятельно на БУ поверенные приборы, теоретический сценарий примерно такой:
В закромах было пару счётчиков Itelma с ранее истекшим сроком поверки, поверил их в лаборатории за 500 рублей/пара.
Попросил УК проконтролировать установленные приборы и снять контрольные показания (постановление 354, пункты 82А и 85). По результатам на руках АКТ осмотра и контрольных показаний подписанный потребителем и УК.
После получения АКТа осмотра, подаю заявление о планируемой дате замены ИПУ ХВС (чем раньше, тем лучше, что бы от акта контрольных показаний далеко не отходить) и обслуживании ИПУ ГВС (прочистка фильтров и т.п.) (Постановление 354, пункт 34Д)
Постановление 354, пункт 35Г - игнорирую, потому как считаю, что данный пункт относиться к несанкционированному вмешательству работу прибора и искажение показаний. Т.к. на руках имеется АКТ осмотра и контрольных показаний и Заявление о планируемой замене, то несанкционированного вмешательства и тем более искажение показаний не планируется, а в соответствии с пост.354, пункт 59 в случае выхода из строя, утраты или окончания расчёты ведутся по средним показаниям за предыдущие 6 месяцев не более 3 месяцев до момента ввода ИПУ в эксплуатацию.
Выполнив свою обязанность потребителя (пост.354, пункт 34Д), после замены и обслуживания, требуем УК провести действия по вводу ИПУ в эксплуатацию (постановление 354, пункты 33И), а УК в свою очередь должно исполнить эту свою обязанность и ввести в экслпуатацию (пост.354, пункты 31Т, 31У, 81, 82А, 85). В результате получаем от УК либо АКТ замены или снова АКТ осмотра и контрольных показаний.
Полученный АКТ передаём уже в ЕИРЦ или другим расчётчикам. Варианты расчётов между двумя актами: по средним показаниям, показания не учитываются, учёт до показаний при демонтаже и введение в базу новых показаний вновь установленного прибора - это если есть АКТ замены с показаниями при демонтаже.
!!!Теория такая. На практике может быть всё иначе!!!
Решил переделать всё, что наваяли специалисты из специализированной и лицензированной компании, что бы всё наконец стало, на мой скромный взгляд, по человечески и технически правильно. Задача и принятое решение:
Развернуть не правильно установленные косые фильтры и начать их наполнять мусором, а так же подвинуть правый счётчик из угла шкафчика левее для более простого снятия показаний без применения зеркальца, а так же в конце линейки поставил по хомуту:
Было:
Стало:
Развернуть косой фильтр и снять металлопласт с ГВС логически вписав счётчик в разрез трубы (слева за кадром труба закреплена хомутом), а так же заменить живописный тройник ГВС на, что-то более современное:
Было:
Тройник:
Стало:
На ХВС вставил кусок металлопласта, хотя если подумать можно было бы и это заменить на металл, может быть в следующий раз при наступлении очередной поверки пойдёт под замену. На выходы коллектора для ухода от евроконусов установлены короткие Виеговские удлинители для последующего подключения гибкой подводки.
Гибкие подводки хоть и слабый узел, но так сложилось и они там стоят и вероятно будут стоять дальше
ser000, А какое у вас давление в трубах? Свиста/ ударов при открытии кранов нет? У себя после счетчиков поставил ФТО, далее регуляторы давления, понизив ими давление с 7 до 4 атмосфер, после чего уже спокойненько металлопластом ко всем потребителям через гребенки на стене.
З.Ы. Действительно, как посмотришь на работу этих сертифицированных навязанных гайкокрутов, так желание, как минимум, лишить их всех лицензий, а максимум - "руки по отрывать", чтобы больше никому так не делали!
Нет. При открытии ни чего и не должно бить, т.к. в этом режиме водопровода давление на выходе начинает падать. Немного при закрытии клапана стиральной машины.
Large написал :
желание, как минимум, лишить их всех лицензий
Лицензий строительные организации лишили в 2010 году заменив их на СРО. Однако для установки/замены счётчиков ни каких допусков/разрешений/сертификаций/лицензий/аккредитаций не требуется.
Large написал :
"руки по отрывать", чтобы больше никому так не делали!
Право потребителя оплачивая работу требовать качественного её выполнения. И выполнения условий потребителя в том как и где он хочет видеть приборы оплачивая установку и дополнительные материалы для обеспечения своих капризов и желаний в рамках норм и запретов обустройства водопровода.
Внесены изменения в пост.354 (постановлением Правительства России от 19.09.2013 № 824 «О внесении изменений в Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»)
Изменения уточняют порядок ввода в эксплуатацию приборов учёта ресурсов.
Зачем-то введено требование к заявлению на ввод ИПУ в эксплуатацию прилагать РЕКВИЗИТЫ ДОКУМЕНТА, УДОСТОВЕРЯЮЩЕГО ЛИЧНОСТЬ (что подразумевается под реквизитами не уточняется, например, в соответствии с ФЗ Об основных документах это: "В паспорт вносятся также следующие реквизиты: дата выдачи, наименование органа внутренних дел и код его подразделения, выдавшего паспорт, личная подпись владельца паспорта.") (пост.354, 81 добавленные абзацы).
Так же писать в заявлении СВЕДЕНИЯ О ФИРМЕ, ОСУЩЕСТВИВШЕЙ МОНТАЖ (без указания о каких сведениях идёт речь, вероятно если речь идёт о самостоятельной установке нужно об этом указать, хотя некоторые ушлые УК будут читать этот пункт как запрет потребителю осуществлять монтаж) (пост.354, 81 добавленные абзацы).
В документе явным образом указано, что исполнитель (УК, ТСЖ и т.п.) вводить приборы учёта в эксплуатацию не только после первой установки, но и после ЗАМЕНЫ, ПОВЕРКИ, РЕМОНТА и т.п. (пост.354, У и У(2))
В явном виде указано, что АКТ ввода учёта в эксплуатацию двухсторонний (пост.354, 81(7) между потребителем и УК)
Потребителю больше не нужно ждать вечность УК для ввода приборов учёта в эксплуатацию, достаточно подождать 15 дней и должны начать считать по показаниям приборов с даты подачи заявления в УК (не понятно как будут эти данные принимать в ЕИРЦ, которые и осуществляют расчёты, получается должны начать считать по копии заявки в УК о вводе (с отметкой УК о приёме заявки) и указанных в заявке данных и не понятно как в этом случае будет решаться вопрос с пломбами) (пост.354, 81(2)).
В явном виде указано, что ввод приборов учёта в эксплуатацию осуществляется без взимания платы (вероятно в связи с этой нормы в ФЗ О водоснабжении и водоотведении) (пост.354, 81(9))
В новой редакции пост.354 пункт 59 перекрывается 81(13): по первому в случае замены/поверки/ремонте расчёты по средним показаниям идут не более 3 месяцев, а в во втором потребителю предлагается сообщить показания исполнителю и начать процедуру замены/поверки/ремонта прибора в течении 30 дней после наступления неисправности прибора.
Если для осуществления ИПУ необходимо его демонтировать, то необходимо не позднее чем за 2 дня сообщить об этом исполнителю, а после осуществить демонтаж в присутствии исполнителя, а потом так же в присутствии исполнителя осуществить монтаж, однако с оговоркой, что если исполнитель не появился в согласованную дату и время, то его можно не дожидаться (пост.354, 81(13))
Источник: ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 19 сентября 2013 г. N 824
подходит срок поверки счетчика, планирую самостоятельно заменить счетчик.
как я понял порядок действия таков:
1) обратится в УК, что бы от них пришел представитель и составил акт осмотра и целостности пломб, и зафиксировал текущие показания.
2) срываю пломбы, меняю счетчик.
3) обращаюсь в УК, что бы пришли и составили акт о вводе в эксплуатацию нового счетчика + пломбировка
4) отношу акт в гуис.
верно?
p.s. я не являюсь собственником жилья, менять буду тестю, с этим проблем не возникнет?
Скажите а только в Москве надо идти в УК для пломбировки и приема в эксплуатацию? У нас сам поставщик принимает в эксплуатацию и пломбирует приборы, как счетчики воды, так и электрические, которые можно устанавливать самостоятельно.
В общих чертах верно, но всё остальное будет зависеть от человеческого фактора в вашей УК которая скажет ДА - и тогда ни каких проблем, или НЕТ - и тогда замена будет длиться долга и мучительно.
nospa написал :
1) обратится в УК, что бы от них пришел представитель и составил акт осмотра и целостности пломб, и зафиксировал текущие показания.
С приходом представителя могут быть проблемы, потому как в законах не прописана процедура ВЫВОДА ПРИБОРОВ УЧЁТА ИЗ ЭКСПЛУАТАЦИИ и признания прибора не пригодным для расчётов кроме записи, что по окончании срока поверки он больше не может применяться для расчётов (пост.354, пункт 59 и 59А). Однако вы можете настаивать на появлении представителя УК в вашей квартире для осмотра приборов на основании пост.354 пункты 82А и 85.
Даже после окончания срока поверки УК может настаивать, что: потребитель не в праве не санкционировано нарушать пломбы и демонтировать прибор (пост.354, пункт 35Г). Хотя это санкционируется предварительным уведомлением УК на основании пост.354, пункт 34Д и 81(13), а также на основании пунктов 59 и 81(12) - они считаются вышедшими из строя и требуют замены или поверки.
Если УК до демонтажа всё составит какие-то акты, то дальше можно срывать пломбы без проблем.
nospa написал :
3) обращаюсь в УК, что бы пришли и составили акт о вводе в эксплуатацию нового счетчика + пломбировка
Заявку лучше писать на основании пост.354, пункт 81 (с изменениями от 19 сентября 2013 г. на основании пост. N 824) - там подробно расписано, что нужно указать в заявке включая паспортные данные вашего тестя.
Ну ГУ ИС на сколько знаю такие документы сейчас не принимает. Акты (подписанные вашим тестем и УК) и копии паспортов на счётчики надо нести в ЕИРЦ, МФЦ или если у вас какое-нибудь ТСЖ, ЖСК, то в бухгалтерию и/или председателю. Больше ни каких документов кроме актов ввода в эксплуатацию требовать не должны, но по старой памяти иногда вспоминают и необходимость заключения каких-то договоров которых на самом деле ни кому не нужно и ни кем/ни чем не требуется...
MINik написал :
Скажите а только в Москве надо идти в УК для пломбировки и приема в эксплуатацию?
Надо идти к исполнителю (поставщику услуг), в Москве это, обычно, УК. У вас это может быть Мосводоканал или любой другой поставщик осуществляющий данный вид услуг.
ser000 написал :
У вас это может быть Мосводоканал или любой другой поставщик осуществляющий данный вид услуг.
Я знаю кто у нас поставщик, и наши УК совершенно не причастны к потребляемым ресурсам. Не понимаю почему такое в Москве разве законодательство не единое для всех? Ведь Мосводоканал отпускает воду и осуществляет водоотведение, УК только производит обслуживание жилищного фонда: текущий ремонт, уборку территории.. и т.д. Ведь за газ то платится не УК а Межрегионгазу а Мосгаз только транспортировку оказывает и обслуживание газопроводов и оборудования. Или я чего то не понимаю? По всей стране идут дела о том что деньги перечислялись УК а до поставщика не доходили, у нас давно напрямую поставщикам платится...
