Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

15.06.2006 в 15:35:36

2 Bv да, на борозды можно забить, а на выпуклости? а на песчинки, которые проступят через обои? В конце концов, зачем стены шпаклюют перед поклейкой обоев, а не лепят их прямо на бетон/штукатурку? Ясно, что можно лепить без шпаклевания, только каков будет результат? если вы хотите сделать красиво, то надо штукатурить, шпаклевать, клеить стеклообои, грунтовать, шкурить и т.д., если делать чтобы делать, можно и на голые стены лепить обои/краску, что-то получится и висеть будет. А что касается паутинки потолще, как мне сказали, её труднее клеить(т.к. она более жесткая), а результат одинаковый . А вот тезис по поводу неприклеивания наглухо не понятен, это как точечно клеить чтоли? а оно не провиснет/не отпадет, краска не потрескается? Если трещина пойдет на плите, то хоть как и чем делай, всё равно финишное покрытие её не удержит. Самый лучший выход тогда натяжной потолок. 2 Axl обои спасут от мелких трещин(за счет растяжения), которые как я понимаю возникают на плитах из-за нагрева/охлаждения. чем тоньше обои, чем они по идее лучше деформируются(т.е. растягиваются и т.п) в разумных пределах есс-но. Как мне говорилимастера, малярная сетка держит трещины хуже стеклообоев.(сам не проверял)Но говорят, что если сетку в штукатурку закатать, то хуже точно не будет, впрочем и сильно лучше тоже.
Ваша технология есть упрощение(удешевление) моей, что касается долговечности, то тут всё зависит от дома, а не технологии(ну если не халтурить конечно)... Imho.
Обычную технологию вам предлагают, должно нормально получиться.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

15.06.2006 в 15:41:17

Andx: ротбанд затирка ротбанда (ветонит лр + серпянка 2*2) ну и конечно же все это хозяйство после каждого слоя грунтовать структурная краска

а зачем затирать ротбанд если потом его шпаклевать? кажется на мешках написано, что надо поверхность взъерошивать шпателем или теркой через40 мин после нанесения(как я понимаю для увеличения площади контакта). если с помощью штукатурки можно лечго делать идеальную поверхность, то зачем все штукатурку шпаклюют? лишняя работа?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124554

15.06.2006 в 17:54:51

Tony написал : а на выпуклости? а на песчинки,

Ну тут уже зависит от того как протянули по правилу, и прошлись ли потом шпателем чтобы снять огрехи. Конечно всё надо смотреть на месте....

А сказал к тому, что у вас еще два слоя финишной....

Просто на мой взгляд, вместо:

Tony написал :

  1. грунтование,
  2. два слоя ветонита ЛР+ с промежеточным шкурением и грунтованием,

проще:

  1. снять большие огрехи штателем
  2. затереть ротбанд, прогрунтовать обойным клеем, а потом:

Tony написал :

  1. слеклообои низкой плотности(паутинка),
  2. два слоя финишной шпатлевки шитрок с подшкуриванием,
  3. два слоя краски

Tony написал : А вот тезис по поводу неприклеивания наглухо не понятен,

Просто к тому что клей не должен держать намертво, чтобы когда пойдет трещина не порвалась сетка. То есть обойный клей, а не бустилат или ПВА. Тогда трещина останется под сеткой, а сетка немного отклеившись только совсем рядом с трещиной останется целой целой.

Мысли и опыт не мой, но на мой взгляд это верно - прочитано вот здесь: http://malyar2000.narod.ru/setka.html http://malyar2000.narod.ru/stekloxolst.html#rek

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

16.06.2006 в 01:12:21

Как я делал: чисто дилетантский подход, но получилось на четверку, с плюсиком. Имел: высокий потолок - 2.95 покрашенный водоэмульсионкой и забеленный - наследство от коммуналки, да еще и с перепадами по 5-10 мм между перекрытиями. Что сделал: водоэмульсионку снял шпателем- самое тяжелое занятие, щели между плитами расшил и заделал раствором, поверхность загрунтовал антисептиком и нанес широким шпателем ветонит - 2 слоя. После этого поверхность потолка отшкурил и побелил. Результатом доволен. На 18м.кв. ушло 20 кг ветонита.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

16.06.2006 в 11:27:58

2 Bv я не претендудую, на то, что мой способ есть абсолютная истина, просто по моему мнению он даёт наилучший результат. вот и всё. если не хотите под обями ветонитить, а будете шлифовать ротбанд ваше право, просто работы и пыли будет больше, тем болеее 3 мешка ветонита на 50 м 2 по моему не та сумма из-за которой стоит рисковать результатом. обои можно клеить и на кмц должны прилипнуть, но я клеил на спецклей для стеклообоев кот. в ведрах готовым продается, для того, чтобы они хорошо приклеелись к потолку, а не местами, т.к. по моему мнению приклейка обоев местами быстрее приведет к трещинам на краске, и отслоению её(если они вообще не упадут со временем) чем собственно новые трещинки в плитах. два слоя финишного шитрока требовались для укрывания стыков обоев и их фактуры.

0
gserg
gserg
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 134

16.06.2006 в 14:00:17

BV написал : 2Tony ... Ротбанд вроде можно затереть....?

.... и вроде некоторые таким способом получают сразу финишную поверхность под обои...

Можно то можно, но на практике по моему бастрее и менее геморойно срезать правилом ротбанд при выравнивании, а потом когда высохнет пройтись ветонитом и пошкурить. Я пробовал заглаживать ротбанд нержавеющей гладилкой. Во-первых долго и поверхность получается волнистой, хотя и гладкой :). Так что если жалко ветонита, но не жалко своего времени - гладьте, шкурите ротбанд.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124554

16.06.2006 в 16:02:56

gserg написал : заглаживать ротбанд нержавеющей гладилкой

Гладкой? Заглаживать?

Я говорил о "не гладкой" и "затирать"....

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

16.06.2006 в 16:32:11

bv написал : Гладкой? Заглаживать?

Я говорил о "не гладкой" и "затирать"....

А ты пробовал сам делать то что советуешь, сколько на это времени и сил уходит знаешь? попробуй позатирать надосуге, а потом попробуй ветонит. 100%, что потом про затирание и не вспомнишь. P.s. сам я пробовал, затирал (бабок не было на ветонит, думал и так нормально и быстро будет, ага млин и гладил его и затирал и целовал один фиг и волны и борозды остаются хоть и маленькие) не стоит овчинка выделки, лучше ветонит на два слоя купить. кстати можно вообще без ротбанда: бетон шлифануть пока идеально ровным не станет. тогда вообще на метериал тратиться не надо, только шкурка, руки и немного времени потребуется.Как вам такой способ?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124554

16.06.2006 в 17:00:08

Tony написал : А ты пробовал сам делать то что советуешь, сколько на это времени и сил уходит знаешь?

Честно скажу, что Ротбанд затирать не пробовал, а вот цеметную штукатурку - да. Думаю это немного сложнее...

Я не говорю, что должна быть единственно верная технология - кому-то одно удобней, кому-то другое....
Человек прочитавший это сделает свои выводы и примет своё решение....

Tony написал : бетон шлифануть пока идеально ровным не станет.

И так можно сделать, например с каким нибудь бетонным "пузом", вместо того чтобы накладывать мешками ротбанд...... только вот лучше не руками, а фрезером, и без шпатлевки всё равно не обойдешься....

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

16.06.2006 в 17:18:03

bv написал : И так можно сделать, например с каким нибудь бетонным "пузом", вместо того чтобы накладывать мешками ротбанд...... только вот лучше не руками, а фрезером, и без шпатлевки всё равно не обойдешься....

эт точно, но смотря какое пузо, у меня напротив например дом строят монолит кирпич, так там в одном месте (на майские заливали) пол/потолок дугой вышел(видать опалубка просела или по пьяни не выставили стойки как нужно). на глаз с 200м(с моего балкона) очень хорошо видно около 10 см провес(на всю ширину квартиры, т.е всего около 5м) от горизонтали могет и поболе. вот людям повезло, у одних пол корытом (сколько туда стяжки лить) у других потолок дугой :( (только ГКЛ, а потолки всего 2,6) вот тебе и пузо. если его шлифовать, то одна квартира получится с потолками 5,4м причем на двух хозяев :)

0
Andrei
Andrei
Местный

Регистрация: 11.01.2006

Мытищи

Сообщений: 138

16.06.2006 в 21:19:23

axl написал : Всем привет! Имеется: кирпичный дом - новый - стоит 1 год Собственно вопрос: нужно выровнить потолок - плиты перекртытия, высота потолка очень низкая 2,5 м, поэтому подвесной гипсокартон не подойдет.

А вариант натяжного потолка не рассматривали?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу