alzp написал :
"редких" пилках издержки огромные ...
пардон, что значит "редкие" - для кого? Для производителя? Почему издержки огромные? Как все это влияет на огромную (за гранью добра и зла - 6 с лишним тыров) цену? Неужели редкость так дорого стоит?
beres написал :
Но пример с трамваем не самый точный. Трамвай в нашем случае - это недорогие полотна G-Cut. А мужчины предлагают "самим изготовить повозку" и на ней и ехать.
Да-да-да...
А что тут в основном предлагается?
"Слава тому, кто первый нашел,
как без труда и хитрости,
чистоплотно и хорошо
карманы ближнему вывернуть и вытрясти!
И когда говорят мне, что труд, и еще, и еще
будто хрен натирают на заржавленной терке
я ласково спрашиваю, взяв за плечо:
"А вы прикупаете к пятерке?"
Барута написал :
Коллеги, представляется, что правы все
Конечно,вся правда в том,что чем больше цена,тем больше прибыль с каждой проданной пилки. Вот фантазия и прет
beres написал :
Когда есть сварочный аппарат, место и время - то тогда вообще никаких проблем.
Но пример с трамваем не самый точный. Трамвай в нашем случае - это недорогие полотна G-Cut. А мужчины предлагают "самим изготовить повозку" и на ней и ехать.
Игорь, мяч на вашей стороне
Евгений, мужчины не просто предлагают, а уже и делают "повозки", которые, по ряду показателей, "делают" пилки от именитых брендов. Иметь "мерседес" - не означает пренебрегать "повозкой".
Спасибо за подачу!
beres, Евгений,хороший Вы человек,но пишите ерунду
beres написал :
И еще, сам-самыч говорит, что 100 рублей выходит.
Вы невнимательны! Речь о себестоимости алмазных пилок!!!. Эту стоимость определяет цена диска-донора. Т.е. готовое изделие купленное в розницу,со ВСЕМИ накрутками
beres написал :
Вообщем специально для Баруты и Сам-Самыча у нас есть:
Это дешманское барахло из Вашей ссылки себе оставьте! Покажите из Вашей рекламной ссылки аналогичное полотно,которое может вот так:
[
]( "fein-multimaster")
Разве что "Сегментый алмазный нож, ширина 60мм" с ценником 1575руб где-то рядом валялся
А что нам предлагает Файн из подобного?
"Пильное полотно с алмазным напылением"-6893 рубля!!!!!!
"Сегментный нож с алмазным покрытием-5034 руБля
Значит говорите,моя алмазная пилка нерентабельна
За цену одного вашего алмазного полотна,можно купить сварочный аппарат,дрель,и УШМ,и нахреначить кучу самоделок,и много чего еще.
beres написал :
предусматривают наличие: сварочного аппарата, места, где можно проводить сварочные работы, болгарка, чтобы отделить сегмент от диска, место, где можно искрить болгаркой, струбцины, чтобы зажать для сварки сегмент к остаткам полотна.
Утомляете...Большая часть резаков идет с винтовым зажимом, и ОИСообразной посадкой. Еще раз повторяю для всех:
Для того,чтобы изготовить простейшее полотно по-дереву необходимо следующее:
1-подходящая мелкозубая ножовка (о выборе донора я писал,поиск рулит). Попадаются неплохие ножовки рублей по 100-150,из которых выходит не менее 10 пилок.
Т.е. себестоимость аналога пилок из ссылки уважаемого beresа рублей 10-15. Повторяю,ножовка-готовое изделие купленное в розницу со всеми накрутками!!!!
2-УШМ (есть у 99% "мастеров")
3-дрель (есть у 100% населения)
4-наличие рук (можно и кривых)
Технология:
1-отрезаем от ножовки полоску нужной вам ширины при помощи УШМ
2-сверлим отверстие под крпежный болт
3-покупаем вот такой переходник (в стопиццотый раз выкладываю):
Все!!!
Это так трудно? Объяснять подобные технологии на форуме мастеров...
beres написал :
При отсутствии квалификации и опыта - не меньше нескольких часов
Вы считаете большинство людей вообще безрукими? Вот есть инструмент,а пользоваться не умею....
beres написал :
если нужно выполнить работу в срок, то выгоднее потратиться на алмазное полотно.
Самому не смешно за вышеозвученные ценники от Вашей конторы?
Когда я это увидел,то подумал что случайно попал на сайт ювелирного салона. Предлагаю "алмазный" диск переименовать в бриллиантовый.
Есть о чем!!!
Еще раз повторяю,вся эта супероснастка из суперматериалов по суперценам,не более чем обман!!!
Я конечно понимаю,что "ошибся" темой,и пытаюсь мешать рекламе,и продвижению очередных "суперновинок",но надоело уже слушать все эти гимны во славу Боша с Файном!
Один написал :
Евгений, речь о себестоимости. Кстати, Алексей (Sam-Samych), озвучил свою цифру. Не назовёте ли себестоимость изготовления пильных полотен Fein? Очень интересно.
Игорь,могу сказать приблизительно. Себестоимость у "них"-рубля два за кг,также как и у дешманского китая. Да-да! без всяких гипербол,вы не ослышались. Я,как и другие самодельщики клепаем пилки из готовых изделий,т.е. уже переплачиваем.
В сотый раз повторяю-за последних сто лет,с момента появления быстрорежущих сталей,в мире не произошло никаких революционных прорывов в этой области. Так что железка-она и в Африке железка,а все остальное-выдумки производителей,посредников,и продавцов.
Нас дурят как хотят,только и всего. А потом читаем такие корректные фразы:
beres написал :
Но для меня самое главное - время. Если время стоит дешевле - то можно заниматься изобретательством, если нужно выполнить работу в срок, то выгоднее потратиться на алмазное полотно.
SerShe написал :
Кто-то будет делать самодельные пилки, кто-то это время потратит на что-то более полезное для себя.
Коллеги, представляется, что правы все: и Сергей, и Евгений и Игорь. Тут ведь как - у меня нет недостатка во времени, я могу повозиться и сделать пилку. А кто-то предпочтет купить готовую - независимо от цены. Мне не нравятся цены от файна - я нашел им замену. Так все сугубо личное, вопрос предпочтений. Иное дело, когда не совсем корректные участники обсуждения начинают прикалываться - "вам, нищебродам, только такими пилками и пилить..." Но ведь это паталогия, и предлагаю ее оставить за скобками, т.е. не рассматривать вовсе.Тем паче - не обсуждать.
С уважением ко всем участникам обсуждения!
Когда есть сварочный аппарат, место и время - то тогда вообще никаких проблем.
Но пример с трамваем не самый точный. Трамвай в нашем случае - это недорогие полотна G-Cut. А мужчины предлагают "самим изготовить повозку" и на ней и ехать.
SerShe написал :
Игорь, люди тоже неоднородные. Кто-то будет делать самодельные пилки, кто-то это время потратит на что-то более полезное для себя. Кто-то зарабатывает на картошку с салом, кто-то на икру с маслом. Советовать всем ездить на трамвае, потому что это дешевле - не убедительно. Каждый делает то, что хочет или может или то, что ему нужнее в данный момент. И слава богу, что не все одинаково и вместе лес валим. Спорить не о чем.
Сергей, используя Ваш образный пример, речь не о том, что "заставляют всех на трамвае ездить", а о том, что на все случаи жизни (перевозка пассажиров, грузов, стройматериалов и.т.д) предлагается некоторое количество "мерседесов". А когда поднимается вопрос, что "ряд перевозок можно и на трамвае", тут как раз и раздаются голоса: "Нечего всех под одну гребенку, мы все разные". Да никто не спорит.
Но, "трамвай" то зачем хаять? Евгений целый абзац посвятил описанию "тягот и лишений", подстерегающих любого, взявшегося за "самиздат" в области пилок.
Так кто за реальное разнообразие?
Один написал :
А вот выгоднее ли? Да, выгоднее, если на конечного потребителя/заказчика можно переложить всю стоимость расходки. Но, страна у нас, по уровню доходов, мягко говоря неоднородна.
Отсюда и спрос на идеи/самоделки, которые часто презрительно называют "кулибинством", хотя, это - скорее похвала, с учётом личности изобретателя.
Игорь, люди тоже неоднородные. Кто-то будет делать самодельные пилки, кто-то это время потратит на что-то более полезное для себя. Кто-то зарабатывает на картошку с салом, кто-то на икру с маслом. Советовать всем ездить на трамвае, потому что это дешевле - не убедительно. Каждый делает то, что хочет или может или то, что ему нужнее в данный момент. И слава богу, что не все одинаково и вместе лес валим. Спорить не о чем.
beres написал :
Очень "приблизительные" подсчеты.
И предусматривают наличие: сварочного аппарата, места, где можно проводить сварочные работы, болгарка, чтобы отделить сегмент от диска, место, где можно искрить болгаркой, струбцины, чтобы зажать для сварки сегмент к остаткам полотна. Время, которое будет потрачено на изготовление этой пилки. При отсутствии квалификации и опыта - не меньше нескольких часов. Я думаю, что в процессе может вылезти еще какая то мелочь, которая войдет в затратную часть...
Евгений, а что, если сварочный аппарат, болгарка и.т.д. уже есть, и есть место (мастерская/гараж)? Тогда расчёты будут менее "приблизительными"? Время, потраченное на производство пилки, сокращается с приобретением навыка, который никогда не появится, если использовать только "готовые решения". Причём, изготовление подобных пилок проходит, скорее, по категории "творчество", а не производство, возникая из желания вникнуть в суть процесса резки/шлифования, пусть и на "интуитивном" практическом уровне.
Но для меня самое главное - время. Если время стоит дешевле - то можно заниматься изобретательством, если нужно выполнить работу в срок, то выгоднее потратиться на алмазное полотно.
А вот выгоднее ли? Да, выгоднее, если на конечного потребителя/заказчика можно переложить всю стоимость расходки. Но, страна у нас, по уровню доходов, мягко говоря неоднородна.
Отсюда и спрос на идеи/самоделки, которые часто презрительно называют "кулибинством", хотя, это - скорее похвала, с учётом личности изобретателя.
100 рублей выходит. Но за сколько бы он стал их продавать гипотетически? Думаю, что цена сразу вырастет минимум в два раза, а то и в три
Евгений, речь о себестоимости. Кстати, Алексей (Sam-Samych), озвучил свою цифру. Не назовёте ли себестоимость изготовления пильных полотен Fein? Очень интересно.
Элмон написал : SerShe, Сергей, подскажите (упустил я этот момент), Гоповский быстросмен хорошо зажимает энкоровские и империаловские пилки, не болтаются они на этом раздвижном шпеньке?
Нормально зажимает, без проблем. И не только их, сейчас очень много расходки, которая на GOP 300/18 ставится.
SerShe, Сергей, подскажите (упустил я этот момент), Гоповский быстросмен хорошо зажимает энкоровские и империаловские пилки, не болтаются они на этом раздвижном шпеньке?
beres, Евгений, лучше скажите, когда у вас возобновятся скидки выходного дня, у меня еще 3 позиции остались, которые хотелось бы приобрести со скидкой. Две недели их не было. В прошлый раз деньги кончились, успел только половину из желаемого заказать. Правда, все лежит в офисе, еще не видел даже.
beres, спасибо за заботу - это я без тени юмора или (упаси Боже) сарказма. Выше уже указал, что запас пилок у меня более чем достаточный всяких ( в т.ч. и файновские есть). А т.к. объемы у меня далки от тех, которые требуют частого обновления запасов, то предложением воспользоваться не имеет смысла.
И еще, прошу простить за предположение (т.к. точной информацией не располагаю), но то чтоя вижу на ссылке врядли отличается от продукции энкора (есть у меня и такие), а может и уступает обновленной продукции диолда. Повторюсь - это только предположение. Если ошибся - прошу извинить.
Sam-Samych написал :
... Самоделка выходит около 100р/шт.
Очень "приблизительные" подсчеты.
И предусматривают наличие: сварочного аппарата, места, где можно проводить сварочные работы, болгарка, чтобы отделить сегмент от диска, место, где можно искрить болгаркой, струбцины, чтобы зажать для сварки сегмент к остаткам полотна. Время, которое будет потрачено на изготовление этой пилки. При отсутствии квалификации и опыта - не меньше нескольких часов. Я думаю, что в процессе может вылезти еще какая то мелочь, которая войдет в затратную часть...
Но для меня самое главное - время. Если время стоит дешевле - то можно заниматься изобретательством, если нужно выполнить работу в срок, то выгоднее потратиться на алмазное полотно.
И еще, сам-самыч говорит, что 100 рублей выходит. Но за сколько бы он стал их продавать гипотетически? Думаю, что цена сразу вырастет минимум в два раза, а то и в три)))
Вообщем специально для Баруты и Сам-Самыча у нас есть:
Один, Игорь,согласен с Вами. Опыт,появившийся в результате экспериментов-бесценен. У Вас свой подход,и это тоже хорошо. Просто делать копии готового решения не интересно. Взять за основу наработки,добавить своих идей,и вперёд! n-p-n, я Вас понял. Наверно нет смысла заниматься творчеством,если пилки не востребованы. Однако,набор оснастки,даже для домашних нужд,стоит дороже резака. Это за гранью разумного,особенно с учётом крайне малого ресурса пилок,любых пилок.
Я имел в виду,что у самоделок из алмазных дисков нет прямых аналогов. Файновские алмазные стоят на уровне самого резака... Самоделка выходит около 100р/шт.
Разница неочевидна?!
Sam-Samych написал :
Надеюсь,что больше не будете делать толстенные полотна?
Вот пара ссылок с подробностями изготовления...
Алексей, за ссылки спасибо. Больше толстенные полотна делать не буду.., но и меньше тоже не буду.
А если серьезно, то, даже попробовав тупиковый, как оказалось, вариант, я могу лишь поделиться опытом, рассказав/показав "что и как" делалось. Но отговаривать других от попыток пройти по тому же пути ещё раз, не стану. Хотя бы потому, что словами всего не расскажешь. В процессе повторения неудавшейся прежде попытки, не просто опыт приобретается, но и мысли светлые приходят.
Есть, конечно расхожее мнение про умных, что на чужих ошибках учатся. Не оспариваю. Но мнению человека, говорящего: "Сам я не сталкивался с таким, но видео вот смотрел.", предпочту мнение того, что и "видео смотрел" и сам нечто подобное сделать пытался. Пусть и не очень удачно.
Как-то так.