Мультирезаки = осцилляторные пилы

Посмотрел схемки, у SC рычаг в разы массивнее чем у MM. Серьёзная заявка на успех.
Правда, обо инструмента без квика, у инструментов с квиком этот рычаг не показан.
И подшипник перед рычагом у SC судя по схеме - роликовый , а у ММ - шариковый. Получается, на фоне SC, с технической точки зрения, ММ - барахло.

Canon FF написал :
Список Ваших семи аккумуляторных шуруповертов -в студию! Пусть это будет Честный Список Позора контор, которые шуры делать не должны!

ну модели я не скажу так как это было давно,но всё сплош известные фирмы в узких кругах Макита Девольт Бош Скил

ChVA написал :
Редуктор в сборе.

..а вот так?? это без квиковый СК.Все Взрыв- схемы преспокойненько лежат на сайте

Canon FF написал :
Как Интересно Вы написали))) -Вам Гораздо "Удобнее" сетевой шур?? А что ж Вы аж семь аккумуляторных-то сменили??)

не я про то что один семерых пережил

ChVA написал :
Там по взрыв-схеме непонятно. Редуктор в сборе.

Не, не будут они ( производители) в открытый доступ ее выкладывать - в ней-то и сокрыт тот самый сакральный смысл!

Неправ я был. Там по взрыв-схеме непонятно. Редуктор в сборе.

Барута написал :
... осциляторной макиты уже записал ее в...

никуда я Макиту не записывал, лишь сказал, что она в осцилляторах новичок и это достаточно весомое обстоятельство.
-вот и Вы -МультиМастера купили..
-и я себе хочу.. аккумуляторный, ага)

Canon FF написал :
и что там, если не секрет?

Так нужно смотреть Сейчас поищу схему на ММ.

ChVA написал :
Так ведь взрыв-схемы того и другого вполне доступны.

и что там, если не секрет?

Canon FF написал :
не окажется ли так, что, по сути, тот же самый СуперКат, продают и под видом МультиМастера, но уже как чисто бытовой и по втрое более привлекательной цене???

Так ведь взрыв-схемы того и другого вполне доступны.

Пейсман написал :
Ага, спасибо.

Вот, нашел у себя в записях:

///

1. Тушка ММ 1.63кг вместе со шнуром, но без шестигранника

2. Кейс пустой 1,76кг
3. Вкладыш из черного пенопласта (3 39 04 433 00 0) 100гр
4. Две коробки из черн пластика, по 150гр каждая
   (итого, кейс с вкладышем и с коробками 2.16кг)

Дельта-шлифпластина, и по 5шкурок Р-60, 80, 120, 180 80гр
пильн сектор 80mm dia 6 35 02 106 015 z=133 12095G ПЛОСКАЯ 20гр
E-Cut UNIVERSAL BIM Metal Wood 152 (12191) 31зуб 44mm 25-30гр
Жестк изогнутый шабер 178 50-52mm ширь 25гр
итого, вся расходка Start Plus 140гр////

helmutivan написал :
..Повышает образование , и вообще развивает любознательность...

Ага, Хорошо написали!
Вот и я Люблю Внимательно Читать:

Negabarit написал :
Не взвешивал сам,в паспорте написано,что мм250 весит 1,2 кг, мм250q весит 1,4 кг. Комплект мм250 был в картоне,на нем стоял вес упаковки 5 кг.

Пейсман написал :
На сайте указано - для SC по EPTA - 1,45кг.

Итого, не без Любезной Помощи МногоУважаемых коллег, имеем СуперКат массой 1.45кг и МультиМастер массой 1.40кг
Я, конечно же, читал все это чисто рекламное.. про нагружаемый редуктор СуперКата, и тд, и тп -но вот разница масс в пятьдесят грамм, то есть НИКАКАЯ, меня малость смущает(((( не окажется ли так, что, по сути, тот же самый СуперКат, продают и под видом МультиМастера, но уже как чисто бытовой и по втрое более привлекательной цене???
То есть, я нисколько не издевался, когда отписал Негабариту, что рано нам еще МультиМастер хоронить, и что его сначала надо на каком-нибудь срубе КАК СЛЕДУЕТ Испытать...

Подобных маркетинговых засад сколько хочешь... К примеру, Бош многие 18вольтовые тушки продает заметно дороже их полных 14вольтовых аналогов -не делая при этом ровным счетом ничего(((, а лишь переклеивая шильдик.. Именно потому, что не хочется быть обманутым, у меня в предложениях лобзик и перф-компакт именно на 14в, а не на 18в -ибо переплачивать там РЕШИТЕЛЬНО НЕ ЗА ЧТО.

Или, Вы сможете запросто приобрести какую-нибудь автомобильную галогенку 12в 60ватт АЖ ЗА ПЯТИДЕСЯТИКРАТНУЮ стоимость -для этого достаточно лишь переписать ее техпаспорт, указав не 12в 60ватт, 1100люмен, и жизнь 800часов, а, к примеру, указав (ДЛЯ НЕЕ ЖЕ!!!) 19в, 120ватт, 3000люмен, и жизнь 150часов, и отправив на "элитный" (читайте, Мутный) рынок галогенок для проекторов -не Вы первый, и не Вы последний, будете безропотно выкладывать..) за эту обычнейшую (но в новом обличьи) автомобильную лампочку ПЯТЬДЕСЯТ цен.

То есть, все Просто, и все Сложно..)

Но, даже если все прочее одинаково, мне на СуперКате все равно очень нравится значительно увеличенная геометрия узла посадки оснастки. В этом свете, лично я рассматриваю геометрию МультиМастера как заведомо ущербную -чего не напакостишь только ради того, чтобы отправить Великолепный Инструмент в бытовой сектор((( точно так часто происходит и с младшими моделями зеркалок в линейке -эти тушки обладают ровно теми же возможностями, что и старшие представители, но эти возможности просто-напросто прячут для пользователя, накладывая соответствующие маски в меню младших аппаратов. И такое творится сплошь и рядом(((

И я совсем не исключаю подобные происки и в случае с осцилляторами СуперКат и МультиМастер.

Хотя, конечно, "не пойман-не вор", но Вы хотя б гляньте на ценовую политику касуемо расходки Ката и Мастера -чтоб залезть в одинаковые скидки, на Мастер надо взять три полотна, а на Кат -уже все пять(((
-или, для еще бОльших скидок, всего лишь десять полотен на Мастера, И АЖ ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ на Ката... Выводы делайте сами.

ps
сетевой мульт В НАЛИЧИИ, с квиком и без, с шикарной расходкой и без -кому как охота.

с Уважением, Сергей

svetliy1963 написал :
На amazon.de-4,6 кг.

Ага, спасибо.

Барута написал :
так что все ОК

..ух хитрун.....ладно, проехали...

Canon FF написал :
-а вот вдруг МультиМастер Выживет??

..а с чего ж ему не выжить?? ну если специально не убивать?? Не совать неподходящие пилки?? Я уверен,что и ММ я собрал бы тот срубик,ну может быть помедленнее,немного побольше обращал внимания на нагрев и т.д.... На меня просто частенько "находит".. ну,при выборе инструмента(и не только)типа,"пить, дык пить"... "запас в попу не..." ну и т.д. есть возможность,-значит по максимууму... И я что-то не припомню,что б спрашивал на форуме о: почему что-то гдет-то не тянет,почему течёт,почему короткое,почему не пилит,не сверлит,почему стружка не летит?? Вообщем выбор железок по"максимуму",исключает вопросы про работу этих железок и сильно экономит всё, от времени до нервов Со всеми другими способами выбора инструмента(типа куплю а потом: там подкручу,тут заменю,потом спрошу, почему),то же согласен... Повышает образование , и вообще развивает любознательность...

Сергей, третий ( на этот раз последний) повторю - мне похрену аккумуляторный инструмент, изложил свою точку зрения (только свою! и причем сразу это оговорил в своем сообщении). Причем тут нападки? Искренне недоумеваю - в чем Вы их усмотрели? Если кому-то такой инструмент не нужен - значит он "нападает" на этот инструмент? Несколько э-э-э-э удивительная логика... Если Вам нравится акинструмент - ради бога, мне он просто не нужен... НЕ НУЖЕН ЛИЧНО МНЕ - мож так понятней?

Canon FF написал :
Человек, совершенно не владея вопросом насчет

... осциляторной макиты уже записал ее в.... дальше сами знаете. Немного сами себе противоречите.
При всей Вашей приверженности к такому инструменту, све же не спешите обвинять хрен знает в чем людей его не использующих. Не уподобляйтесь одному из т.н. "консультантов", который критику в адрес представляемой им марки быстренько атрибутирует как оскорбление лично в свой адрес и переводит дальнейшее общение в разряд оскорблений лица, "посмевшего" ( с его точки зрения) ну и так далее...
Давайте уже прекратим на этом...

slonokaban написал :
извиняюсь конечно что влазю в ваш спор, но есть у меня небольшое отступление ,когда то давным давно в 2000- м году ,когда я был маленький и худенький , купил я себе сетевой шуруповёрт Фиолент , так вот он до сих пор служит верой и правдой , и за это же время сменил я шуруповёртов аккумуляторных штук 7 , разных ценовых категорий , не получается никакой экономии ,а об удобстве , кому как нравится , мне занимающемся постоянно разнообразной работой по дереву лично удобнее работать электроинструментом не теряющем своей мощности на протяжении всего рабочего дня, без оглядки на зарядные устройства,

Как Интересно Вы написали))) -Вам Гораздо "Удобнее" сетевой шур?? А что ж Вы аж семь аккумуляторных-то сменили??))) это что было?? Поиски МегаУдобного на фоне сетевого "удобного"?) а может быть, честнее признать, что Аккумуляторный все ж Удобнее, но эксплуатация его чуть дороже? Так это так и должно быть.. Любишь Кататься, люби и саночки возить)

Ваш негативный опыт насчет аккумуляторных шуров вполне сгодится в назиданье тем, кто считает, что аккумуляторы там не на первом месте)))

Если не секрет, а что за шурики Вы покупали, что Вам их от силы на год -на полтора хватало?? Список -в студию!

-а то у меня Макита кадмиевая 9,6в, семнадцатилетняя старушка-бедолага, все никак умереть не может..) Не только не умирает, но даже ни единого люфтика до сих пор нет.
Список Ваших семи аккумуляторных шуруповертов -в студию! Пусть это будет Честный Список Позора контор, которые шуры делать не должны!

Negabarit написал :
..и файн и бош и макита (разумеется речь о мультимастере) умерли бы на этом срубе

может быть, может быть..
но, чисто ради Полноты Картины), нужно б сначала попытаццо МультиМастер на каком-нибудь срубе убить.. -как это сделал Уважаемый Хельмутиван со своим СуперКатом..
-а вот вдруг МультиМастер Выживет?? Вот что тогда?? дальнейший /рост продаж/? (мультик сетевой на квике, с расходкой, или без, в наличии)

Malevich написал :
...Опять дурдом? Безотносительно к достоинствам того или иного питания...
ЗЫ: хочу сварку на аккумах

Насчет достоинств того или иного питания..), это ж У МЕНЯ, а не у кого-то, две сетевых болгарки и одна аккумуляторная. Последняя, кстати, используется гораздо чаще сетевых -банально по причине УДОБСТВА!!!

От кого дурдом? Какая еще сварка?

Человек, совершенно не владея вопросом насчет Возможностей (и Мощности) аккумуляторного инструмента, позволил себе Нападки на аккумуляторные осцилляторы и болгарки. Ну ладно там, 10вольтовые "осцилляторы".. Но 18в Литий -это уже совершенно другой класс, и.. кто-то, видимо, не в курсе.. Болгарки как болгарки, вполне себе РаботоСпособные, парой сносок я поделился.
При чем тут сварка? Или, и вправду дурдом?

с Уважением, Сергей

Negabarit написал :
Файном,только там суперкат,а не мультимастер.

ну а разве не так написанно

Negabarit написал :
Fein лучше чем другие но весь спор скатился к загонянию ММ СК И Гоп-ов в пятидесятую доску

Барута написал :
целый день пилить на одной зарядке

Ключевые слова - именно эти. А на сосну лезть - уже говорено, я работаю на даче используя оборудованное место...
Правильно, конечно, иметь и сетевой, и аккумуляторный - но последний мне ( именно - мне) не нужен, пока... Был нужен шурик - купил. В остальном пока не вижу смысла, т.к. не ищу в сыром подвале работу болгаркой ( пример Сергея), ну не работаю я сантехником - что уж тут, убиццаапстену? Изначально у меня был смысл заложен - каждому инструмент необходим именно для его задач ...
А вообще, в качестве прикола - на сосну, да еще с болгаркой, да еще и пилить?
Честно скажу - староват я для таких фокусов...
Это - как в бане поиметь женщину не снимая лыж...
Словом, представляется, что стороны обменялись мнениями и пришли к взаимопониманию - инструмент востребован всякий, но не всеми...

slonokaban написал :
ну , а чем по вашему helmutivan работал?

Файном,только там суперкат,а не мультимастер.

Negabarit написал :
Мне сдается,что и фейн,и бош,и макита померли бы на этом срубе.

ну , а чем по вашему helmutivan работал?

Заслушали докладчика...

Барута написал :
Помимо интереса к росту продаж , есть еще интерес к новому инструменту.
У меня розетка есть на верстаке и не одна. Посему и пробовать это изделие не собирался и не собираюсь.
...можно я сам немного подумаю и решу - что мне предпочтительнее

Поапплодировали ему за вдумчивый подход, а на трибуне следующий оратор:

Canon FF написал :
при чем тут рост продаж? Вы что, меня в сознательном подлоге обвиняете?
А Вы продолжайте мучаться со шнурками, по старинке...
неохота им Искать Ваши любимые розетки по сырым подвалам

Опять дурдом? Безотносительно к достоинствам того или иного питания...
ЗЫ: хочу сварку на аккумах, надоели переноски, гнилые розетки у соседей и просевшая напруга.

Пейсман написал :
Есть ли у кого данные по массе Fein SC + кейс?

На -4,6 кг.

helmutivan написал :
..т.е. в ящике,а ящик уже в картоне?? СК в таком (почтовом) варианте,тоже примерно так..

Да,мм старт был в ящике,ящик в картоне. Была наклейка 5 кг,похоже по весу.

slonokaban написал :
тему читаю с самого начала и всё скатилось к каким-то оскорблениям и взаимонеуважению к опанентам ,побольше позитива господаникто не спорит что Fein лучше чем другие но весь спор скатился к загонянию ММ СК И Гоп-ов в пятидесятую доску вот и всё ,вы сделайте то что сделал уважаемый helmutivan

Мне сдается,что и фейн,и бош,и макита померли бы на этом срубе. Все таки именно мм не для таких масштабных работ. Результат споров есть,глядишь и встретимся в Питере,как раз и получится выяснить,что лучше Правда владельца макиты надо в Питере найти

slonokaban написал :
да не спорю но срок жизни аккумулятора ограничен , в отличии от сетевого

.. это так,к сожалению.. но я не хочу заглядывать в будущее... мне страшно.. и потому, использую и сетевое и аккумуляторное(где, что удобнее) без оглядки...

helmutivan написал :
.дык в литии она и не теряется... просто стоп машина и акк в стойло.

да не спорю но срок жизни аккумулятора ограничен , в отличии от сетевого

Барута написал :
пилить на одной зарядке без потери мощности.

..дык в литии она и не теряется... просто стоп машина и акк в стойло... Вообще ,имхо,очень хорошо и правильно иметь и сетевое,и аккумуляторное... а уж на даче(даже в 6 соток),акк-ый инструмент,-большущий плюс... дождичек опять же не смущает допилить то,что начал.. ну а про лишние движения с проводами и удлинителями,вроде должно быть очевидно.. Сделать конечно можно всё и сетевым,кто ж спорит..но на сосну ,что бы спилить ветку с ягодами,я всё-же полезу с аккумуляторной пилой...

Барута написал :
Наверное, уже сеть и такие, которые могут целый день пилить на одной зарядке без потери мощности...

да давно уже придуманны ЭЛЕКТРОИНСТРУМЕНТ называется

Пейсман написал :
Итого 3,5кг минимум, неслабо. Спасибо.

.. Это Вы наверное прикидываете общий вес ,для пересылки,тогда понятно..а так,почему "неслабо"?? Болгарка в чумадане,или перф(дрель)среднестатистические,потяжелее будет всяко...А зачем вес нужно знать точно?? там же сколько напихаешь(расходки),столько и будет Но если надо, могу взвесить на не электронных ,весах во всяких вариантах загрузки ящика...

Negabarit написал :
Комплект мм250 был в картоне,на нем стоял вес упаковки 5 кг.

..т.е. в ящике,а ящик уже в картоне?? СК в таком (почтовом) варианте,тоже примерно так..

slonokaban написал :
посмотрю что за зверь такой этот чюдо инструмент

и потестим\поюзаем его чтобы отделить " зерна от плевел..."

slonokaban написал :
не теряющем своей мощности на протяжении всего рабочего дня, без оглядки на зарядные устройства,

Валентин, видимо, ты (как и я ) не знаем всего об аккумуляторных инструментах. Наверное, уже сеть и такие, которые могут целый день пилить на одной зарядке без потери мощности...

тему читаю с самого начала и всё скатилось к каким-то оскорблениям и взаимонеуважению к опанентам ,побольше позитива господа
никто не спорит что Fein лучше чем другие но весь спор скатился к загонянию ММ СК И Гоп-ов в пятидесятую доску вот и всё ,вы сделайте то что сделал уважаемый helmutivan , тогда можно посмотреть на что способны все остальные , а для эпизодических работ не связанных с глобальными работами подойдут все остальные ,почитав и посмотрев то что делал helmutivan купил себе дешовенький хаммер ,для ознакомления с этим инструментом этой весной, очень понравилось принцип его работы, теперь смотрю в сторону нормального фирменного инструмента , когда приедет моему земляку Баруте предновогодний подарок в виде FEIN-а , посмотрю что за зверь такой этот чюдо инструмент