Мультирезаки = осцилляторные пилы

бегрол написал : Максимус , как тебе Макита в работе ?

Да нормально она в работе, с ММ можно сказать равны. Выше я описывал свои ощущения от работы :)

Барута написал : старая= новая

..не надо много слов..старая не может быть равно новой... она не касалась(не могла просто,не было этих машинок в природе) данной ситуации...

Барута написал : для меня нет исключительности

..а для меня есть..я колбасу теперешнюю колбасой не считаю...:)

_maximus_ написал : Тоже полностью соглашусь, приходится чуть ли не под лупой рассматривать цифру скорости.

.. во истину,ну что-б такое найти??:) Надо посмотреть хоть на своей машинке,что-же там за шкала такая?? А то я сколько не работал машинкой,всё-равно представления не имею... к чему бы это??:)..

Р.С. В последний раз кидаю клич к землякам:)..ребята с Макитой на руках,давайте встретимся.. условия выбираете ВЫ.. любыми пилками,любое дерево,в любом пространстве..я с Файном в руках,против Вас, с Макитой... съёмки и последующую обработку видео,тоже берите на себя ... журналистов и свидетелей ,постараюсь обеспечить...:)

Еще один момент, который хочется озвучить - все сравнения я считаю корректно проводить исключительно на родной расходке. Что я имею в виду, - мультимастер должен быть с расходкой файн, макита должна быть с расходкой макита (бош). Потому что постоянно идет смещение акцента в сторону цены. Соответственно, если этот аспект нельзя обнулить при тестах, я считаю справедливо сравнивать каждую машинку на родной расходке. Навряд ли человек купивший машинку за 5 тысяч будет регулярно приобретать расходку стоимостью, сопоставимой со стоимостью инструмента. Цена - ставим плюс маките (бош). и двигаемся далее. Производительность, скорость, вибрации и прочие показатели...Тогда соревнования будут честными. В формуле один соревнуются спортсмены каждый на своей машине ;)

Померял мощность, потребляемую FMM250Q на холостом ходу, в режиме максимальных оборотов, без оснастки. Два экземпляра, абсолютно новые, у обоих этот показатель плотно около 80ти ватт.

Под нагрузкой мерить не стал, тушки новье. Или, надо придумать, как их заметно подгрузить, но не на натуре. Была мысля шабер из комплекта (он жесткий и сплошной) утяжелить не-подетски, но, не умея считать утяжеляющие массы, боюсь перегрузить редуктор этими колхозами.

Потребление на холостом ходу отличается от Макиты разительно. В причинах этого надо разбираться - ими могут буть как различие мощностей примененных движков, так и различие механических потерь редукторов.

с Уважением, Сергей.

Gold_eggs написал : Я в них давно не верю. пускай Фан хоть об орётся "экспектум потронум!" над своими железками, законы физики это обойти не поможет.

Интересно,Вы хоть один "Фан" в руках держали?Или после того,как консультант честно выложил Вашу с ним переписку в ответ на откровенный поклёп с Вашей стороны,надо их ("Фан") лягнуть посильней.

Uncle_James написал : Я так понял, что Максим для своей домашней мастерской собирает только самое лучшее:). он и ММ захотел в комплектации топ плюс, чтоб всё было, а у ребят такого комплекта в наличии не было:).

Теперь по поводу того, что макита уделала фейн, ну не считаю я возможным утверждать такое на основании личных ощущений, скажем так, макитой я уже поработал, имею представление о ее возможностях, а файн меня как бы так сказать...разочаровал, столько было сказано, что он какой-то не такой как все, что он иной... а в руках недовпечатлил:).

По мне так вполне сложившиеся впечатление для "личного употребления", почему нет? Если бы Вы вообще в руках никогда не держали подобный инструмент, ну тут ещё можно было бы списать на элементарное незнание матчасти. Но это не Ваш случай. Ещё раз спасибо за тесты, за потраченное личное время для всеобщей пользы:applause: пысы мне тоже звук ММ показался менее солидным чем у Макиты, у той чувствуется запас мощности. Это гут, эх.. кабы переходник хороший в комплект клали, вообще бы замечательно было имхо

Uncle_James написал : если бы наврали с ТТХ схватили

..да не наврали с ТТХ..зачем это Маките..чай не хаммер... просто мерят по большому счёту не всегда в "одном и том же месте" и не совсем "одно и то же":).Главное и не это.. одними ваттами ни чего не решить... что мы видим на роликах?? (Наплюём на предвзятость,у каждого она СВОЯ:)).. В габаритах Макита проигрывает.. в весе(Вариант ММ с ключём)тоже... на кратковременных распилах пилят по скорости одинаково... но эта величина совсем не постоянная... и часто имеет отношение не только к самим машинкам... В "обвесе" проигрывает напрочь,в грубом силовом глухом запиле ,просто не хочет пилить(и видим,и словами тестеров озвучено выше)... остаётся цена... но и тут понятно,если машинку дооснастить,до состояния,способного конкурировать,придётся забыть о той цене... Ув.Uncle_James, и всех кто предпочтёт Макиту Файну,я отлично понимаю,и даже одобряю их выбор,без всяких намёков и подколов... но я так же понимаю,почему именно, они это сделают(сделали)... Да и сам Uncle_James,писал выше типа: "не обольщайтесь,приличный комплект Файна начинается с такой-то суммы,а я за столько-то, легко купил и машинку и коробку расходки".. извиняюсь ,если не совсем точно.. Правда ОН тут же добавил что пришлось ещё,хоть и цена и кусается,хапнуть пару Файновских пилок... Вообщем это всё что угодно,только не выбор машинок конкретно... А "равность" при пиление в отрезке времени..да сколько угодно... Бул у меня(или есть??:))лобзик хаммер... и я тоже его сравнивал с Милуокой... и он тоже выглядел(прикидывался какое-то время) нормальным... вот таким..... и что?? До прикидывался... откинул ноги... К Маките это конечно отношения не имеет,я просто хотел сказать,что то,что мы видим на короткЕ,не обязательно истина... Время и работа...

helmutivan написал : Ну а само запиливание в глухую показывает полное превосходство Файна... Макита просто не пилила.. это и слышно и видно...

Владимир, я увидел другое, увидел то, что и ожидал, а именно, что мощность-она и в Африке мощность:). Что касается запила...когда макиту в руки взял тот же человек, который и файном врезался, то все встало на свои места, макита погрузилась никак не медленнее, но в то же время не вибрировала в руках как файн...С СК надо Макиту сравнивать :)

svetliy1963 написал : .Просто при простом взгляде на ТХ испытуемых разница должна была быть видна более ощутимо.Всё таки на 28% мощнее.Значит,"японо-китайско-германские" ватты имеют место быть.

Если на глаз не смогли разглядеть насколько макита быстрее пилит, чем мм (это хорошо видно на видео 1 и 2), то возьмите секундомер и замерьте, за сколько секунд макита перепиливает доску и за сколько мм...там эти проценты и увидите, плюс по звуку ясно слышно как просаживается мм по сравнению с макитой. Вообще странно как-то, неужели не понятно, что более мощный мультик будет и пилить быстрее? ММ в скорости пиления закономерно проиграл, мощщи меньше...только почему-то некоторые этого видеть не захотели...что, ММ стал от этого хуже? Нет, он каким был, таким и остался, с лучшим конструктивом из мультиков и соответствует своей мощностной категории.

svetliy1963 написал : Сдаётся мне,что Fein там был с QuickIN

Именно так, ну и что? Сопоставимые вещи вообще-то принято сравнивать...

helmutivan написал : .а для меня есть.

Вот именно в этом наши точки зрения не совпали:)

beres написал : все сравнения я считаю корректно проводить исключительно на родной расходке.

Да, если сравнивать расходку, пример про машины уже был - не очень удачный и убедительный (на мой непритязательный взгляд)... Расходку можно будет отдельно сравнить когда придут к Григорию пилки от империала, там и моя доля есть - готов послужить Отечеству...

beres написал : Навряд ли человек купивший машинку за 5 тысяч будет регулярно приобретать расходку стоимостью, сопоставимой со стоимостью инструмента.

Правильно, он затарится за бугром, по сравнительно приемлемым ценам - даже файн там более оптимален в этом вопросе...

бегрол написал : Видео я не смотрел - что там ?

я ничего не понял, если честно. Но благодарен участникам пиления за видео. Всё же приятно было посмотреть вживую на технику.

Барута написал : Макита выпустила во всех отношениях достойный резак

это было очевидно и без тестов :)

svetliy1963 написал : ИМХО,паритет

да, тут уже тема веса всплывала. Мол, как же так (сравнивали СК и ММ) не может быть, чтобы почти одинаково весили. А оказалось, что ММ с БЗП, а СК с винтом :) БЗП прилично весит, если сравнивать ММ с и ММ без.

beres написал : все сравнения я считаю корректно проводить исключительно на родной расходке. Что я имею в виду, - мультимастер должен быть с расходкой файн, макита должна быть с расходкой макита (бош)

категорически не согласен!

Помимо комментариев чужих комментариев хочу заметить, что теста я не понял. Тест машинки заключается в том, что все участники ставятся в равные условия. Если смущает учёт потерь в адаптере, то делается так: устраивают 2 забега, например, первый - Макита с макитовским (бош) расходнником и Файн с ним же, через адаптер. Второй - Макита с файновским расходником, через адаптер, и файн с ним же. После чего результаты усредняются по каждой машинке. Отдельно никто не мешает попробовать и разные тесты пилок провести, хотя проще исспользовать результаты от предыдущей схемы (при этом усреднение проводится не по тушке, а по пилке) Кроме того, учитывая огрехи измерения нужно проводить серию (например, 5 резов) в каждом комплекте. И учитывать в итоговой обработке уже усреднённые данные 5-ти резов. Так снизится погрешность измерений.

Сравнивать родные комплектации тоже можно, произведя всё ту же схему измерений.

1 Ещё немного непонятно, как можно сравнивать разные пилки? Одна - прецизионная (мне послышалось, или кто-то сказал: японский зуб?) Она вообще не для скорости создавалась. Другая просто от другого производителя, другой вес, шаг зубьев, разводка, толщина. Тестом это трудно назвать. Скорее демонстрацией работы.

2 Но и это ещё не всё. Кроме банальной скорости неплохо учитывать и шум и вибрации и даже поддержание оборотов. Файн, вроде бы, славился тяговитостью на низах. А Макиты больше диапазон регулировки. Так может она на 6000 уже вообще не тянет, а на 10000 файновских тянет плохо? Вполне возможно (хотя не утверждаю)

Дмитрий Т написал : Если на глаз не смогли разглядеть насколько макита быстрее пилит, чем мм (это хорошо видно на видео 1 и 2), то возьмите секундомер и замерьте, за сколько секунд макита перепиливает доску и за сколько мм...там эти проценты и увидите

По отсчету на видео: Макита перепилила доску за 9 секунд, ММ за 14...пилил один и тот же человек.