maestro@
maestro@
Резидент

Регистрация: 26.12.2016

Нижний Новгород

Сообщений: 2475

03.03.2018 в 00:06:52

rumb написал: вас послушать, так по вашему выходит, что простой шестигранник вообще ни при каких условиях не сминает металл, не срывает грани и не портит крепеж.

Еще раз - я здесь один, если конечно Вы не обращаетесь к группе людей. Работаю с крепежом нормальным. Допускаю, что незначительно деформируется крепеж (визуально этого не видно, но возможно) и в купе с обычным шестигранным ключом, это лишь добавляет площадь контакта, ни как не мешая использовать крепеж повторно. В варианте Вашего хваленого профиля, пятно контакта будет меньше, а значит давление на грани будет больше, что влечет за собой деформацию крепежа в виде подминания граней под профиль (Вы же сами об этом упоминаете). А после такой деформации крепежа, вставить ключ с ровными гранями, который изначально имел пятно контакта больше, уже не представляется возможным и его (как показано в видео Вами представленного выше) придется забивать в крепеж молотком. Это Вы называете - крепеж не испорчен?

rumb написал: Это все супер профили виноваты, их специально придумали, чтобы болты портить.

Так они не портят крепеж? А как же называется это явление?

rumb написал: Выемка дает возможность сминаться металлу болта в нее, создавая дополнительное сопротивление на слизывание.

Это называется - крепеж поплыл.

rumb написал: Мне больше нечего добавить.

И не нужно больше ни чего добавлять, Вы уже все что нужно, добавили ранее - про крепеж, который мнется на 12 граней (шесть внешних и шесть внутренних), вместо первоначальных шести, разместив видео с тестом. Вместе с тем, свято верите во все рекламные ролики.

0
vr13cc
vr13cc
Местный

Регистрация: 28.09.2016

Чикаго

Сообщений: 113

03.03.2018 в 00:37:53

rumb, так понял что изначально допуски и стандарты другие, относится ко всей их линейке. проще в сравнении с тайваньскими ключами откручивать гидравлические и пневматические линии , со стальными и латунными штуцерами, т,к. сами ключи широкие и ещё + зубцы, + не пружинят. Надо учитывать что я ещё не самые силовые работы выполнял. По работе stahlwille openbox 14, gedore 1b. мне гораздо больше нравятся. facom 440 и SK тоже по ощущениям сидят на крепеже плотнее. Работать можно, мне просто стало обидно, ведь за теже деньги можно было взять в разы лучше.

0
Лок
Лок
Резидент

Регистрация: 14.10.2011

Москва

Сообщений: 2993

03.03.2018 в 08:55:03

maestro@ написал: В нормальном крепеже, ни чего не сминается до состояния Е-профиля и не разминается до состояния, что бы ключ провернулся.

если-бы... Когда ключ входит в конфликт с крепежом, получается противостояние брони и снаряда. У меня много крепежа СССРовских времен. Там качественный инструмент всегда выходит победителем. Он крепче и тверже. Но, соответственно, бывают трудности в заворачивании или отворачивании, когда летят шлицы. На современном и качественном крепеже возможны варианты. Скажем, нагель по бетону с профилем Т30. Изначально он весьма крепкий. Биты (именитые) садятся на нем быстро. Я уже где-то здесь на форуме писал, что биты Вера и Виха показали себя не лучшим образом при работе с нагелями, хотя мог и ошибаться в выборе - там есть специальные биты для самых разных условий работы и я выбрал не ту. Но живучесть бит оставляла желать лучшего. Бита штальвилле стоила дороже раз в шесть, но так-же дольше и работала, пока мы ее благополучно не потеряли. Так вот, пример не единичен. Современные болты с шестигранной головой тоже весьма крепки. В моем инструментальном парке следы от таких винтов остались на головке Хейко 10мм, на ключе Хацет 13мм. И на Сандвике бельцер 10 мм. поэтому спецпрофили и заточены на стратегическую задачу - отвернуть или завернуть крепеж. А тактические жертвы в виде заметных следов или замятий от спецпрофиля на поверхности крепежа считаются платой за выполненную задачу.

0
SB3
SB3
Резидент

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

03.03.2018 в 11:53:12

Лок, - то есть получается, что крепеж портится). При закручивание нового крепежа никто не будет брать какой-то спец. профиль, если есть качественный крепеж, соответствующий шестигранник к примеру и выдерживается нужный момент.

0
Лок
Лок
Резидент

Регистрация: 14.10.2011

Москва

Сообщений: 2993

03.03.2018 в 12:04:24

SB3, крепеж не портится от того, что на нем остаются следы инструмента, если это не финишная отделка типа гаек сантехники или хромированных глушителей Харлеев. Кстати, Фленк драйв плюс от Снапа был придуман для болтов с шестигранной головой уменьшенного размера и большими моментами затяжки, чтобы не скруглить голову

0
rumb
rumb
Резидент

Регистрация: 05.09.2013

Рига

Сообщений: 1979

03.03.2018 в 12:12:46

Согласен, современный крепеж порой очень крепкий. Шурупы "SUKI" 4х50, под T25 вгонял в сосну, завернул две биты винтом. ARNDT и STANLEY. CAROLUS поплыл так же, но в нем отверстие. Его жалко было, крутил осторожно.

0
Ronnie
Ronnie
Местный

Регистрация: 04.08.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 209

03.03.2018 в 17:00:33

"-спрашивали что не так с метринчем" Губки проскакивают на гайке, просто враз. Не только на мелких размерах. Не вусмерть закрученная гайка на 22 (шаровая на классике). Губами не берётся. А кольцом туда не подлезть. И размер прикольный на ключе 22&23. А трещётки отличные.

0
ADM05
ADM05
Президент

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12371

04.03.2018 в 07:09:52

rumb написал: CAROLUS поплыл так же, но в нем отверстие.

Если с отверстием бита, то она не предназначена для силовой затяжки. Вот и поплыла.

0

ИМХО (IMHO)

МУЛЬТИК
МУЛЬТИК
Местный

Регистрация: 04.01.2011

Екатеринбург

Сообщений: 489

04.03.2018 в 21:14:29

Лок, Высокопрочных болтов в СССР было мало, а остальные из пластилиновой стали :a без всякой маркировки. На западе для машиностроения использовались только термообработанные болты класса 8.8 и выше. Сейчас на импортных машинах все расположено очень тесно, агрегаты и болты стали меньше, а нагрузки выше. Вот и приходится производителям увеличивать прочность болтов до класса 12.9 А некоторые инструментальные компании прочность инструмента оставили на прежнем уровне. Вот проблемы с инструментом и начались.

0
SB3
SB3
Резидент

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

04.03.2018 в 21:54:27

Вот поэтому уважающие не только себя даже тайваньские производители и прочие пишут, каким стандартам соответствует инструмент и крепёж)

0
Лок
Лок
Резидент

Регистрация: 14.10.2011

Москва

Сообщений: 2993

05.03.2018 в 10:08:09

МУЛЬТИК написал: А некоторые инструментальные компании прочность инструмента оставили на прежнем уровне.

  • А то и занизили. Как у Пассов Книпекс 02 серии твердость РК вместо прежних 64-х по Роквеллу стала 63
0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу