Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 144
#2179104

Доброго всем дня. Прошу глянуть мои планы расположения электроприборов и освещения . За условные обозначения не ругайте пож. Мой щиток на старых авт.- заставляет меня все переделать и с учетом будущего ремонта получаются 15 групп. Планирую автоматы собрать линейно на рейке 50 см и на одну гребенку. Вводной автомат 40 А находится на лестнице в общем щитке. В квартирном щитке будут только (15) автоматы потребителей. Вроде все просто но хотелось бы совета мастеров. Во первых как вам со стороны выбор групп. Какой счетчик 2х тарифный лучше взять но исходя из надежности присоединения. Кабели у меня разные но тут понятно. А шины открытый вопрос . Гнездовые - смотреть не могу((( Но другого же нет . Автоматы предварительно АВВ ?

а где же у вас узо 63/30 а затем автоматы

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 144

2serj_mobias Я лин схему потом изображу, а тут на планах узо планируется поставить после автоматов 3-4 группы 25/30 и все (2шт). Правильно ?

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

OnOf написал :
Планирую автоматы собрать линейно на рейке 50 см и на одну гребенку

Где видели такой щиток?
Цифры это линии? Или АВ?

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 144

gugulaki написал :
Где видели такой щиток?Цифры это линии? Или АВ?

Извините пожалуйста если я плохо подготовился задать вопрос и готов поправиться. Цифры это конечно группы с 1 по 15 как я их распределил и главный вопрос как вам со стороны. Потом буду продумывать трассировку по месту. Сегодня я подготовил место (выдолбил в стене ) нишу 800х250х130. Щиток будет УСЛОВНЫЙ. Т.Е на монтажной панели соберу как мне нравится. Потом придумаю дверцу по месту.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

У вас не группы как бывает. А что-то с чем-то. Цифра "7" встречается в 4х помещениях для для хоз розетки, утюга, камина, ПММ, лоджии. Это как?

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

gugulaki написал :
Цифра "7"

Это АВ, АВДТ, ВДТ?

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 144

2gugulaki Ну да это 7 группа и предназначена для хоз розеток по всему дому для редкого использования: пылесос, бритва, фен, утюг и т.д.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Электрокамин, посудомойка и утюг вы редко используете? особенно последние два.
Проводом одним будет выполняться? опоясывая квариру? Или в каждую комнату свой провод и все в один АВ?

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Щас напишу идею и сброшу

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 144

gugulaki написал :
Это АВ, АВДТ, ВДТ?

Это АВ С-ка.
Моя ниша

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Спальня-гостинная: Линия 3*2.5 розетки
Линия 3*1,5 весь свет
Лоджия: вентиляция 3*2,5
ТП+розетка 3*2,5
Линия 3*1,5 весь свет
Кухня: ВП?
3*2,5 духовка+вытяжка
3*2,5 ПММ
3*2,5 все остальное
Линия 3*1,5 весь свет
Спальня: розетки 3*2,5
Линия 3*1,5 весь свет
Кондей в зависимости от мощности выбрать сечение
Ванная: Линия 3*1,5 весь свет
3*2,5 ТП+фен
3*2,5 стиралка.
НА мокрые зоны УЗО с током утечки 10мА, все остальное 30мА

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Свет можно сгруппировать под один АВ, если токи небольшие, или собрать попарно

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Вертикаль.
Хм, может все таки щиток готовый взять?

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 144

2gugulaki Спасибо сейчас расставлю посмотрим.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Просто логичней вводить в каждое помещение свою линию для своих нужд.
У вас газовые печи?

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 144

gugulaki написал :
Свет можно сгруппировать под один АВ, если токи небольшие, или собрать попарно

Я особо не жмусь поставить доп автомат. А свет я хочу использовать сущ. ал. проводку а она еще к том уже поделена на две гр. Вертикаль это нормально , не колхозно!

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 144

gugulaki написал :
У вас газовые печи?

Электроплита и погуглил -6квт

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

OnOf написал :
Электроплита и погуглил -6квт

Плита+духовка или ВП+духовка.
Фонд старый?
Выделенная мощность?
Кабель от этажного щита до прибора учета?
Прибор учета, тот который у вас бес проблем плобирует энергосбыт

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 144

gugulaki написал :
логичней вводить в каждое помещение свою линию для своих нужд

Логичность как то не сильно убеждает. Хотелось бы сделать как правильно. А мой рисунок и есть логичность под мои нужды. Сейчас порисую ваш вариант.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

OnOf написал :
Хотелось бы сделать как правильно

Любая фирма по проектированию вам в помощь

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 144

gugulaki написал :
Плита+духовка или ВП+духовка.
Фонд старый?
Выделенная мощность?
Кабель от этажного щита до прибора учета?
Прибор учета, тот который у вас бес проблем плобирует энергосбыт

у меня Плита+духовка, вводной автомат 40А, и от него новый кабель конечно проложу 3х6.0 Счетчик можно оставить этот так как он плохо видит реактивную нагрузку, но хочется поменять на 2х тарифный, это же выгодней получается ВРОДЕ

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

OnOf написал :
конечно проложу 3х6.0

Мое ИМХО 3*10

OnOf написал :
Счетчик можно оставить этот так как он плохо видит реактивную нагрузку, но хочется поменять на 2х тарифный, это же выгодней получается ВРОДЕ

Реактивная мощность к оплате населению не выставляется.
Двух тарифник нужно считать.
Ваш счетчик не может видеть реактивку

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 144

gugulaki написал :
Любая фирма по проектированию вам в помощь

Не понял вас(( У меня уже спроектированный один есть. Правильно я имел ввиду что логика ей не противоречит.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Это не спроектированно.
Кабель для группы "7" будет идти от первой розетки(потребителя) до последней розетки(потребителя) -один. Или в каждую комнату будет заходить свой кабель от группы"7", а в щите будет подбиваться все под один 16 А АВ?

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 144

gugulaki написал :
Мое ИМХО 3*10

С удовольствием я почему то думал что 3*10 подвергнут остракизму. (севзап или кальчугино). 2 тарифник тоже гут там провод вроде хорошо обжимается 2 винтами

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 144

gugulaki написал :
Кабель для группы "7" будет идти от первой розетки(потребителя) до последней розетки(потребителя) -один. Или в каждую комнату будет заходить свой кабель от группы"7", а в щите будет подбиваться все под один 16 А АВ?

Провода пойдут по разному и согласно какому то плану по группам. К щитку придут возможно и 2-3 кабеля одной группы. Транзит будет через распред - соединение. В один АВ будет присоединятся один провод ОБЯЗАТЕЛЬНО. Шлейфа ни где не будет.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Как правило на ВП, закладывают кабель 3*6

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Скорей всего "7" будет перегружена. УЗО мало. Или есть вводное УЗО-для защиты человека?

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

OnOf написал :
обжимается 2 винтами

лучше как в автоматах, через пластину

Я видел кондиционер на 4 квт.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Врятли, кондей в квартире на 4 квт для 1 комнаты. Да и у ТС, столько мощности нет

есть если ето зима лето

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Toshiba RAS-16SKVR-E / RAS-16SAVR-E
Мощность в режиме охлаждения 4500 Вт
Мощность в режиме обогрева 5500 Вт
Потребляемая мощность при обогреве 1520 Вт
Потребляемая мощность при охлаждении 1400 Вт

Onof нет ты не прав на сан.узел идет узо на 25/10 на розетки комнат 40/30 на розетки кухни 40/30 2 шт
на водонагреват. 16/30 на теплый пол свое узо

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 144

gugulaki написал :
лучше как в автоматах, через пластину

Согласен!! Посоветуйте пож 2х тарифный такой. Нарисовал но Подвис комп картинка не грузится.

фирмы дайкин 3500вт на обогрев 1500 вт на охлаждение

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

OnOf написал :
Согласен!! Посоветуйте пож 2х тарифный такой. Нарисовал но Подвис комп картинка не грузится.

АВВ.
Счетчик берите тот, который ваш энергосбыт любит. Что бы избажать лишней головной боли

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Например ваша нева, вообще не признает многопроволочные кабели. только моножилу

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

serj_mobias написал :
фирмы дайкин 3500вт на обогрев 1500 вт на охлаждение

Нафиг такая шайтан машина нужна. Если бкондюк+кприточка+рекурператор в одном я б еще понял

A нету никакой разницы какой кабель на счетчик можно и пв 3 но обжатый наконечниками

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

serj_mobias написал :
A нету никакой разницы какой кабель на счетчик можно и пв 3 но обжатый наконечниками

Нева не допускает использования даже обжатых

допускается

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316


счетчики НЕВА
Пункт 2.1.4

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

[

]()

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 144

Не грузится на радикале картинка уже больше часа, придется на завтра перенесть.
Кабель вводной будет моножила т.к. иначе наружный размер 10кв возбудит инспектора.
Кондей не планируется пока а только резервируется, но можно через контактор его пускать по группе электроплиты если он будет шибко мощный. Мне бы вентиляцию запустить с обогреем и от автоматов старых избавится.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

счетчики НЕВА
Пункт 2.1.4
прочтите этот пункт

OnOf написал :
иначе наружный размер 10кв возбудит инспектора.

В нормативах есть минимальное сечение, но не оговорено максимальное. Но обязателен кабель по GOST_R_53315-2009

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 144

gugulaki написал :

Вопрос ? согласно ссылке проводник долж. соответствовать максимально возможному току нагрузки. А если проводник будет на один шаг избыточно больше этого значения – это будет являться нарушением?

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 144

gugulaki написал :
счетчики НЕВА
Пункт 2.1.4прочтите этот пункт
Цитата Сообщение от OnOf
иначе наружный размер 10кв возбудит инспектора.
В нормативах есть минимальное сечение, но не оговорено максимальное. Но обязателен кабель по GOST_R_53315-2009

Я предположил что наружный диаметр жилы кабеля класса 3 10кв будет смотреться толще стоячного и могут сказать что я диверсант и хочу выжечь жилы стояка.)))

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

OnOf написал :
Вопрос ? согласно ссылке проводник долж. соответствовать максимально возможному току нагрузки. А если проводник будет на один шаг избыточно больше этого значения – это будет являться нарушением?

Вы не путайте прибор учета и рекомендации для него. И нормы типа ПУЭ и СП 31-110-2003 Проектирование и монтаж электроустановок жилых и общественных зданий

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

OnOf написал :
что я диверсант и хочу выжечь жилы стояка

1) в щите стоит ограничивающий
2) нет требования на кабель не более. Т.к. кабеля все по ТУ, то типа сечение меньше и вы взяли с запасом.
Для контролера: если б был кабель на 8 кв мм, вы бы его проложили

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

У меня лично 16 кв.мм

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 144

Спасибо!!

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 144

gugulaki написал :
У меня лично 16 кв.мм

Сколько комнат в квартире и какой номинал вводного?

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

4 комнаты, 63 А. при газовой печке. Но я отремонтировал стояк для УК, и мне все ифициально выделили

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 144

Респект.

16 ето стояк а от нево не более 10 идет на автомат

А ето сответсвено 50 ампер не более.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

serj_mobias написал :
16 ето стояк а от нево не более 10 идет на автомат

Это откуда?

serj_mobias написал :
А ето сответсвено 50 ампер не более.

И это откуда?

посмотрел я сылку не указано каким кабелем нету раз нету то можно и пв3 10 с обжимом наконечниками 10

Ето не с ума взято ас практики

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 144

gugulaki написал :
Счетчик берите тот, который ваш энергосбыт любит. Что бы избажать лишней головной боли

Сегодня взял Тех.Усл. у товарища который менял счетчик в декабре и ему предлагали купить любой на выбор. В п7 ТУ у него написано : использование для организации ввода и учета электротехнич. изделий, сертифицированных для применения на территории Российской Федерации и имеющих маркировку.
Также привез штроборез с пылесосом. Ночью нашел место для счетчика лучшее.
Сделал новую группировку, прошу взглянуть. Узо добавлю позже.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

УЗО 25/10, ниже стоящий АВ какого номинала?
Плита+дух=3*6. Если вы будите подключать кабелем вытяжку и духовку прям на клеммы внутри, то можно. А если через розетку на фартуке, то АВ максимальный на 16А

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316


подсчитайте примерную мощность сплита. 3*4 этож до х*я. В бытовых сплит-системах клемы на такое сечение кабеля не расчитаны, да и в розетку при сплите такое не засунуть

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Электрокамин - стационарный электроприбор? Если он будет включаться изредка( типа маслянный обогреватель), то 2 линии в гостинном помещении избыточны. Так же избыточна вторая линия "5" в спальне. Т.к. при кабеле 3*2,5 и АВ в 16 А, выесть 3520 Вт одновременно не получится.
Эти предложения для экономии кабеля, и лучше тогда кинуть доп линию в кухню. где сосредоточенны основные мощные потребители

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

про гостинную
Samsung ML 1210, средняя потребляемая мощность - 250 Вт во время работы / менее 10 Вт в режиме экономии электроэнергии
телек 200 Вт
стерео( у мя усилок жрет 600 Вт - в максимуме при выходных 500 Вт на колонки) какой у вас не знаю
компьютер 300 Вт
Ноут 150 Вт
Факс лазерный 250 Вт
Синтезатор 500
итого сумма 250+200+400+300+150+250+500=2275 в пик всего и вся.
Зачем Вам две линии которые выдержат по 3,5 кВт при максимальной нагрузке в 2,5кВт?

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 144

gugulaki написал :
Зачем Вам две линии которые выдержат по 3,5 кВт при максимальной нагрузке в 2,5кВт?

Это понятно, но компютер хочу обязательно на свою линию –выделенную, и поставить упс в коридоре. А вторая линия стало быть по остаточному признаку. Кроме этого можно сэкономить на распред коробке))

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

УПС это просто бесперебойник? Почему именно в коридоре?

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 144

gugulaki написал :
Электрокамин - стационарный электроприбор?

Он встраиваемый лиможи с пультом , я им не пользуюсь и уже три раза за два года встраивал в разные места. Он стоит 25 т.р. красивый и жалко выкинуть, но реально он мешает.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

А жрет много?