ФОРСАЖ-161

Маркетолог, в подобных спорах желательно изьясняться как можно точнее и по возможности кратко. Я нигде не касался никаких методик расчётов, порядка измерений или каких-то формул, и нигде ни разу не отрицал наличия подобных глупостей в ТХ других аппаратов, а даже наоборот (ещё раз, читайте внимательнее). И потому, извините конешно, но если точно и кратко, то вот этот ваш пассаж - это просто враньё.

чукча, А из Вашего суперкраткого ответа выходит просто "отстань, сам дурак и врунишка (на пару со всеми инженерами всех инверторов вместе взятыми)" :) уж писали бы сразу "Я действительно МЕГА-СУПЕР-ГУРУ-СВАРКИ!" скромно и кратко:)

Александр , да, у большого завода много плюсов, но и минусовой конец этой же палки до того увесистый, ну прям яко булава.

прошу пояснить если несложно

с чукчами спорить любому думаю бесполезно и дело это неблагодарное:) но в понедельник попробую еще раз пригласить к обсуждению людей из КБ

Marketolog написал : уж писали бы сразу "Я действительно МЕГА-СУПЕР-ГУРУ-СВАРКИ!" скромно и кратко

Marketolog , ну какие нафиг гуры, нах они тут нужны? Или вам захотелось немножко поделать вид, что тут есть касание каких-то архисложных вопросов? Должен вас огорчить, речь о самых начальных азах электротехники, а именно всего лишь о том, что нельзя путать полную и потребляемую мощности, это совсем не одно и то же.

Marketolog написал : но в понедельник попробую еще раз пригласить к обсуждению людей из КБ

Конешно приглашайте, если люди из вашего КБ и правда считают, что потребляемая мощность может быть в кВА, то это точно будет весело.

чукча написал : если люди из вашего КБ и правда считают, что потребляемая мощность может быть в кВА,

А в чем Вы считаете?

чукча написал : это точно будет весело.

:)

ПPOPAБ , у тех, кто проходил лектротехнику не в ЦПШ, потребляемая мощность обычно в кВт.

чукча написал : у тех, кто проходил лектротехнику не в ЦПШ

:

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Вольт-ампер (обозначается В·А или V·A) — единица измерения электрической мощности в системе СИ, эквивалентная ватту (Вт). Используется в качестве единицы измерения величины полной мощности переменного тока.

Полная мощность переменного тока определяется как произведение действующего значения силы тока в цепи и действующего значения напряжения на её концах. Иногда полную мощность называют кажущейся, подчёркивая то обстоятельство, что эта мощность может не вся участвовать в совершении работы. Скорость совершения работы электрического тока равна активной мощности цепи и никогда не превышает полной мощности.

Полная мощность и активная мощность — разные физические величины, имеющие размерность мощности. Для того чтобы на маркировках электроприборов или в технической документации не требовалось лишний раз указывать, о какой мощности идёт речь, и при этом не спутать эти физические величины, в качестве единицы измерения полной мощности используют вольт-ампер вместо ватта. Форма записи единицы измерения В·А весьма удобна, поскольку отражает физический смысл величины полной мощности. В качестве единицы измерения активной мощности используется ватт.

Отношение активной мощности к полной мощности цепи называется коэффициентом мощности.

И еще:

Неактивная мощность (пассивная мощность) — это мощность нелинейных искажений тока, равная корню квадратному из разности квадратов полной и активной мощностей в цепи переменного тока. В цепи с синусоидальным напряжением неактивная мощность равна корню квадратному из суммы квадратов реактивной мощности и мощностей высших гармоник тока. При отсутствии высших гармоник неактивная мощность равна модулю реактивной мощности.

Под мощностью гармоники тока понимается произведение действующего значение силы тока данной гармоники на действующее значение напряжения.

Наличие нелинейных искажений тока в цепи означает нарушение пропорциональности между мгновенными значениями напряжения и силы тока, вызванное нелинейностью нагрузки, например когда нагрузка имеет реактивный или импульсный характер. При линейной нагрузке сила тока в цепи пропорциональна мгновенному напряжению, вся потребляемая мощность является активной. При нелинейной нагрузке увеличивается кажущаяся (полная) мощность в цепи за счёт мощности нелинейных искажений тока, которая не принимает участия в совершении работы. Мощность нелинейных искажений не является активной и включает в себя как реактивную мощность, так и мощность прочих искажений тока. Данная физическая величина имеет размерность мощности, поэтому в качестве единицы измерения неактивной мощности можно использовать В∙А (вольт-ампер) или вар (вольт-ампер реактивный). Вт (ватт) использовать нежелательно, чтобы неактивную мощность не спутали с активной.

чукча написал : не в ЦПШ

Может после церковно-приходской наверно больше знали,чем сейчас после 11 лет общеобразовательной,учатся только бабки считать-и как их преумножить нихрена не делая-школа мененджеров ...:)

ribakow.fthj написал : Может после церковно-приходской наверно больше знали

Мне почему-то с ВПШ(высшая партийная школа) понятие спуталось... Там реальных менеджеров выпускали, не то что нынче.

ПPOPAБ написал : с ВПШ(высшая партийная школа) понятие спуталось... Там реальных менеджеров выпускали

Оттуда партийные босы "выходили" :) управленцы-все,как один..

ПPOPAБ написал : И еще: Неактивная мощность (пассивная мощность) — это мощность нелинейных искажений тока, равная корню квадратному из разности квадратов полной и активной мощностей в цепи переменного тока. В цепи с синусоидальным напряжением неактивная мощность равна корню квадратному из суммы квадратов реактивной мощности и мощностей высших гармоник тока. При отсутствии высших гармоник неактивная мощность равна модулю реактивной мощности.

Во-во, Прораб, это в аккурат про инверторные сварочники, и это уже гораздо лучше, чем ваш предыдущий цытатник, где через строчку мелькает "косинус фи". Ибо в отличии от реактивного тока, например через индуктивную нагрузку, гармоники тока в нелинейной нагрузке вообще не могут иметь никакого сдвига фазы "фи" относительно сетевого напряжения, а значит и никакого "косинуса". Что им ни разу не мешает ухудшать PF инверторного сварочника до не оч. красивой величины около 0,7. Но это просто на всяк, поклонникам ещё одной, не менее популярной глупости в ТХ инверторников, что у них "косинус фи" почти =1.

voland написал : в приведенных пользователем 7351 в противовес примерах Kemppi в их паспортах указана формулировка:

• Номинальная мощность и тоже КвА..... так что примеры не катят....

Я не знаю, что значит в Вашем понимании слово "катит", но привел пример, зарекомендовавшего себя во всем мире аппарата, уважаемой во всем мире фирмы (не знаю как в Рязани). И просто сравнил ТТХ аппаратов на максимальном выходном токе. В случае с Minarc 150 при 140 А - 7,5 кВА; в случае Форсаж 161 при 160 А - 5,5 кВА. Учитывая отсутствие у Форсаж 161 корректора коэффициента мощности, этот аппарат сходу опережает все всемирнопризнанные бренды по отношению (ток на выходе)/(мощность из сети на входе). Если, конечно, в ТТХ Форсаж 161 нет ошибки. Я, собственно, об этом. А что лично Вам "катит" или не "катит" - это только Вам решать. А вот если есть разумные обьяснения феномену - пожалуйста.