ФОРСАЖ-161

shuninm написал : Может ошибка?

Конечно ошибка, но висит на сайте уже немало времени.
Имхо, рекламные сайты для военных дело темное и трудное - поэтому нанимают коммерсантов (обычно сынок чей-нибудь). Но вот представьте (+++) вдруг пробой в трансформаторе первички на вторичку, плюс эта ВАХ на сайте - отмазаться не реально...

чукча

чукча написал : usp, ну нет там реактивного тока, в т.ч. емкостного.

Критерий истины есть практика. Схема в приложении. Схема "мост". Сеть, мост, емкость 1000мкФ, нагрузка 10Ом. Действующее значение тока в цепи переменного тока - ~I= 37,02А, В цепи постоянного тока I=24,25А Делим I/~I = 24,25/37,02=0,655 вот он фактор мощности (коэффициент мощности, но не косинус Фи). Действующее значение тока до моста в 1,52 раза больше действующего значения тока в нагрузке. Как не крути, разница протекает по емкости. Фурье так сказать. Математика. Мозг это конечно как то не переваривает. Но можно собрать это на практике. Не сложно же. Схема "мост1". Сеть, мост, нагрузка 10 Ом, но без конденсатора. ~I= 21,81А. I=19,66А Делим ~I/I = 21,81/19,66=1,11 - вот она разница между действующим и средним значением тока. Электротехника, классическое соотношение. Несложно собрать макет и проверить.

7351, там просто попутаны местами надписи "ток, А" и "напряжение, В", а цифры все правильные.

usp
Правильно, так и есть. А я вам лишь пытаюсь втолковать, что там нету реактивности, и этот "лишний" ток на входе не реактивный, а это довесок от высших гармоник тока.

чукча написал : просто попутаны местами надписи "ток, А" и "напряжение, В"

Это ясно сразу и об этом и писАл

7351 написал : на двух графиках из трёх перепутаны оси тока и напряжения.

Просто здесь звучало, что, типа, у военных, всё тщательно проверяется. Когда служил в Красноярске-26 (83-85) - так и было.

чукча

чукча написал : usp
Правильно, так и есть. А я вам лишь пытаюсь втолковать, что там нету реактивности, и этот "лишний" ток на входе не реактивный, а это довесок от высших гармоник тока.

Хорошо! Пусть это будет ток не реактивный и называться довеском от высших гармоник, так более понятно. Главное, что он присутствует.

voland написал : О каком аппарате идет речь? Вот пришел человек, не разобрался, а рубанул резко с плеча, поставил клеймо, которое невнимательные юзеры будут ассоциировать с другим, возможно не плохим аппаратом? , потребительские качества которого еще толком не известны, и обсуждалось пока другое.

О технических качествах 161-го при производстве сварочных работ, я словом не обмолвился. Глупо было бы спорить с тем, что варить этим аппаратом - одно удовольствие, так ведь ведь ВДУ-506 при сварке имеет ещё лучшие параметры, но никому в голову не придёт предлагать его в качестве подарка, даже бесплатно. Если кого-то обидел своим мнением о Форсажах, то прошу прощения. Как бы не расхваливал производитель свои новые Форсажи, их рынок - Россия со странами СНГ и, возможно, Африка. В Европе никому в голову не придёт выставлять на рынок устройство повышенной мощности без PFC. Что касается вопроса влияния сварочного инвертора на питающую его сеть, то уже давно всем известно, что аппараты инверторного типа, которыми завален наш рынок, для сети являются практически емкостной нагрузкой, что, в известной мере, является проблемой при питании их от автономных генераторов.

dersp написал : Если кого-то обидел своим мнением о Форсажах, то прошу прощения.

Да обидеть здесь можно пока только представителей завода да единственного на форуме пока пользователя (не я) :) Просто как большинству читателей (в основном) хочется объективной информации, а тут частенько все построено на эмоциях, личных симпатиях и очень много на прямой заинтересованности ;)

dersp написал : Как бы не расхваливал производитель свои новые Форсажи, их рынок - Россия со странами СНГ и, возможно, Африка. В Европе никому в голову не придёт выставлять на рынок устройство повышенной мощности без PFC.

Например: Fronius TP 1500 Kemppi Minarc 150 Selco Genesis 145 EWM Pico 162 Merkle MobiArc 160

• аппараты без PFC. Вы и правда полагаете, что они продаются только в третьих-пятых странах?

И просто сравнил ТТХ аппаратов на максимальном выходном токе. В случае с Minarc 150 при 140 А - 7,5 кВА; в случае Форсаж 161 при 160 А - 5,5 кВА. Учитывая отсутствие у Форсаж 161 корректора коэффициента мощности, этот аппарат сходу опережает все всемирнопризнанные бренды по отношению (ток на выходе)/(мощность из сети на входе).

7351, извиняюсь за повтор, но в паспорте (на русском) у Kemppi:

указана номинальная мощность при макс. токе и ПВ 35% равная 7,5 кВА, в то время как номинальная мощность при ПВ 100% и макс. токе уже равна 5,1 кВА.

а за найденную ошибочку на сайте в графиках - большое спасибо:) сегодня же поправим!у нас уже у всех глаз "замылился":) dersp, конечно мне, как представителю завода, обидно слышать такие отзывы... А вот это Вы писали про Форсаж-161:

Вес - как у борова. Попробуйте, повесив аппарат на плечо, стоя на лестнице приварить перекладину беседки, или козырёк на крыше.

боров весом 4,3 кг? хм... По-моему, это маленький поросеночек, а не боров:)

Советую купить для бытовых целей какую-нибудь Искру, за 4500 руб, а в случае, если она умрёт месяцев через 5, купите ещё один, такой же аппарат. И всё равно останетесь в выигрыше по деньгам, как если бы вдруг решилиcь на покупку Форсажа за втрое большую сумму.

тут тоже порядок цен несколько искажен + у наших форсажей есть гарантия на сварочные аппараты 12 месяцев. Да и в помощи по гарантийному и постгарантийному обслуживанию мы не отказываем. На форуме завода http://forum.grpz.ru/index.php Вы всегда можете уточнить всю интересующую информацию. А на практике (по телефонным звонкам) все обращения по ремонту начинаются примерно так :"варил хорошо, пока кто-то (разные эпитеты бывают) не подключил к 380В (или др. варианты по неправильной эксплуатации)" :)

Странно это все со стороны выглядит,ладно бы спорили об аппарате который только в "проекте"-а так ведь уже люди им пользуются и можно своими руками пощупать его параметры.Надо так:не веришь-купи и проверишь...

ribakow.fthj, а вот это - верно!

Marketolog написал : боров весом 4,3 кг? хм... По-моему, это маленький поросеночек, а не боров

Мой Престиж-164 чуть чуть полегче, весит 3,4 кг. Не существенно, для меня. Но при просадках напряжения питающей сети - капризничает. Форсаж 161 при опробовании на той же сети даже намека не дал в поведении. Работал как при стандартном напряжении, равным 220 вольт. Этим он меня сильно привлекает.