ФОРСАЖ-161

чупакабра, Я, к слову, сам ставлю кондеи, и вполне представляю себе парней, которые к тебе могли приехать. И это не говорит ни слова о качестве японца/малазийца. Разве что он и при такой установке работает, а китаец мог бы такого и не перенести. А на китай-некитай-нашасборка у тебя взгляд получается довольно поверхностный... Ты же живешь в Рязани. В нашем просторном многомиллионном мегаполисе просто невозможно найти общих знакомых, конечно, но ты все равно попробуй. Практика показывает, что через одно-два рукопожатия обязательно найдешь кого-нибудь с Приборного. Поверь мне, рядовые сотрудники ГРПЗ очень редко хвалят свой завод. Так ты просто спроси про Форсаж... А описывать тебе технологию его производства я не буду, хотя в 2006 снимал про это фильм... (просто поверь, что узбеку там просто негде и нечего делать). Тебе выбирать между Форсажем и Ресантой/... . Я постоянно вижу массу народа, которые что-то варят китайцами. Но у меня лично один критерий: поломка оценивается не в стоимости ремонта, и не в сантиметрах сварного шва, которые не удалось выполнить, а в невыполненной своевременно работе. Если ты варишь стелажик в гараже - время тебе не критично. Ну, сломалось. Ну, поставим на коленку. Ну, не починилось. Да и хрен с ним - завтра товарищу отдам, через недельку сделает, тогда и доварим. А я завтра еду на объект в Новомичуринск. Его надо сдать до птн. И если у меня там что-то заколодит - я, мои ребята, мои работодатели, их заказчики и еще какое-то количество народа окажутся в очень нехорошем попадосе. Поверь, в такой ситуации лучше не вспоминать о 3-5 т.р., которые пожалел когда-то, и которые сейчас решили бы ситуацию - все волосы на себе оборвешь. И будешь готов хоть десятку куда угодно отнести, лишь бы все выправить. Единожды обжегшись на дешевизне - резко отучаешься от нездоровой экономии.

chico63 написал : скажите, почему вы не разберёте по-косточкам тот же Пико 162 и не сделаете точно такой же аппарат по ТТХ ?

Форсаж 161 ничем не уступает Пико 160, кроме цены.

chico63, пост 1438, пожалуй, сойдет за оффтоп, как бы модераторы не разозлились :o

Marketolog, - скажите, почему вы не разберёте по-косточкам тот же Пико 162 и не сделаете точно такой же аппарат по ТТХ ? Вот был бы смачный пинок под Ж..пу всяким германцАм от русских оборонщиков.

А в чем тогда пинок получится? :) Если точно такой же... К тому же Pico - известный раскрученный бренд, много лет присутствующий на рынке и те, кто готов заплатить 20-ку и больше, думаю пойдут и купят его. Зачем порождать клонов? Надо стремится делать лучше:) У нас есть хорошая научная база и желание расти и развиваться по этому направлению. Так что будем надеяться, что скоро зарубежные бренды будут равняться на нас :)

morgmail написал : Форсаж 161 ничем не уступает Пико 160, кроме цены.

Утверждать не буду, но видимо всё же уступает чем-то, хотя бы тем же ХХ или отсутствием дросселя или ещё чем-то. Надо просто брать очень грамотных сварных в качестве экспертов и на УОНИИ или целлюлозе сравнивать оба аппарата рядом . Видимо, есть всё же какая-то разница, может и небольшая, ну утверждать не буду, так как лично сам не пробовал варить ни тем ни другим аппаратом.

salabus, совершенно точно! У каждого свои потребности конечно. Может чупакабре нужно как-раз стеллажик сварить, но мысль правильная.

а про многомиллионный мегаполис - тут Вы насмешили :D

чупакабра, кстати через знакомых можно и скидочку получить ;) (посмотри начало темы)

chico63 написал : Надо просто брать очень грамотных сварных в качестве экспертов и на УОНИИ или целлюлозе сравнивать оба аппарата рядом .

Кстати, хорошая идея, нет там ни у кого под рукой обоих аппаратов? У нас тут Пико днём с огнём не сыскать...

Marketolog написал : А в чем тогда пинок получится? Если точно такой же... К тому же Pico - известный раскрученный бренд, много лет присутствующий на рынке и те, кто готов заплатить 20-ку и больше, думаю пойдут и купят его. Зачем порождать клонов? Надо стремится делать лучше У нас есть хорошая научная база и желание расти и развиваться по этому направлению. Так что будем надеяться, что скоро зарубежные бренды будут равняться на нас

В том что русский и наверняка подешевле получится. Насчёт модератора - не переживайте. Александр или сам Администратор нашего форума очень приличные товарищи, и ЗЛИТЬСЯ не будут, ну может удалят этот пост через некоторое время. Тут на форуме мы, конечно, в основном говорим по-технике, но иногда бывают некие лирические отступления, особенно в важные моменты, какой НЕСОМНЕННО наступит для всей России через 3 недели. А вы, в свою очередь, старайтесь делать именно так, как и написали в своём посте. Тогда рано или поздно народец потянется к своим изделиям, а не забугорным. Вон как на Украине с ихним Истоком - можно только :applause:

morgmail написал : Сообщение от chico63

Надо просто брать очень грамотных сварных в качестве экспертов и на УОНИИ или целлюлозе сравнивать оба аппарата рядом . 

нам такое сравнение приятнее чем с Ресантой :) Да простят меня производители и поклонники этой марки:o

chico63 написал : но видимо всё же уступает чем-то, хотя бы тем же ХХ или отсутствием дросселя

Разница в 30 Вольт ХХ хода компенсируется ХОТСТАРТОМ (мне он мешает) УОНИ, ЛБ и др. жгёт на ура.
Что касается дросселя... это уже хитрость схемотехники. Ребята молодцы, сэкономили на дросселе, при этом не потеряли в качестве сварки.

morgmail написал : Кстати, хорошая идея, нет там ни у кого под рукой обоих аппаратов? У нас тут Пико днём с огнём не сыскать...

Попросите об этом товарища Avaksa - вроде у него имелся и пикоша и форсаж и исток и другие аппараты. Только они вроде видео по мин.напруге в сети выкладывали с разными аппаратами. Но вот про сравнение разных девайсов на именно УОНИИ, целлюлозе,рутиле , да не слишком чистом металле - вроде не было таких экспериментов :cool: Ну если , конечно, он сочтёт возможным проводить подобные эксперименты - это же не простое дело да и может быть просто некогда или другие причины. Вроде он сейчас занят ремонтом - это вообще... сами понимаете, что :eek:

chico63 написал : Попросите об этом товарища Avaksa

А я уже интересовался!;) нету!

chico63, такие эксперименты и правда требуют времени. Свари, да еще запротоколируй :) К тому же обеспечить его "чистоту" довольно непросто. Разные аппараты могут быть только у торгующих организаций или Сервис-центров, которые в свою очередь больше заинтересованы в продаже/продвижении определенных марок - с которыми им удобнее или выгоднее сотрудничать/продавать/чинить :) частников, имеющих и то, и другое, и третье, мало. И распознать, кто в сети есть кто - непросто :)

salabus,- есть такое слово - дублирование. Я бы на серьёзные работы ( жизненно/смертельные) брал ещё и запасной аппарат, мало ли что. Как инженер из оборонки/космоса знаю - что может внезапно сломаться ВСЁ . Так что ...запас карман не тянет - это ведь не транс весом в сотню или поболее кило , ну шутю слегка ;)

Marketolog, - вы мне не говорите всякой, извините, лабуды, ну если действительно работаете на самом заводе. Когда я работал , у нас все эти проблемы были решаемы с начальником группы, сектора, отдела, отделом комплектации, даже сами в командировки мотались по союзу за нужными комплектующими и материалами на родственные и гражданские предприятия, также бытовой аппаратурой ( магнитной записи, звуковой, акустикой)) японской настоящей - айва, накамичи, акай, сони... вот только немецкую не брали - и так было видно, что хуже чем японцы , что и показала дальнейшая жизнь. Где те телефункены,грюндиги и прочее сименсообразное...:confused: Только в промышленной электронике, в основном , осталось . Правда, у немцев японцы брали некоторые механические узлы для своих движков, например Мабучи . Кстати, чтобы не быть голословным, зайдите вот сюда и посмотрите фотки некоторых моих работ, сделанных в том числе и типа "на коленке" в домашних условиях. Всё рабочее до сих пор, кроме одного сетевого аппарата . Обратите внимание на даты "производства" тех "изделий", как у нас было принято говорить, ну можете крупно и сами комплектующие рассмотреть ;) http://chicotools.narod.ru/radioelektronika/

chico63 написал : точно такой же аппарат по ТТХ

Так покруче есть, ФОРСАЖ-200М http://www.grpz.ru/production/civil/welding/item/svarochnyi-apparat-invertor-forsag-200m/ (все ТХ справа, вверху) Ему только ККМ (PFC) добавить и будет вообще супер. Единственное нужны видеоролики работы с УОНИ при низком напряжении сети, на выносливость и, хоть какая-то раскрутка, которая отсутствует вообще, даже на этом форуме.