На что имеем право при расселении из аварийного жилья?

"Буратино в стране дураков!", чесслово.

2mash1405 Значит, собственник, имея приватизированную квартиру в центре города - в районе, где их стоимость, мягко говоря, недешёвая, фактически должен смириться с тем, как его выкидывают из квартиры, затем навязывают взять небольшую "кучку бумажек" - т.е. как бы рыночную стоимость его квартиры, которую они (администрация города) определили сами, исходя из того, что дом старый и аварийный (а это сильно снизит его стоимость!) и естественно, без учета престижности района! При этом их уже не будет волновать, что собственник может не согласиться переезжать в другой район (и имеет на это право!), а купить другую квартиру (равную по площади, расположению, удобству) в этом же районе на выданную "кучку бумажек" он уже физически не сможет, т.к. стоимость других квартир уже будет действительно рыночной... При этом на месте его старого дома возведут точечную застройку и будут продавать квартиры уже с полным учетом удобства расположения дома и престижности района! Воистину, как в гимне СССР: "кто был никем, тот станет всем"...

P.S. Остается только идти и покупать молодоженку, если хочешь остаться в этом же районе или соглашаться на окраину города со всеми вытекающими из этого неудобствами, т.к. человеческих вариантов компенсации неудобств закон собственнику не оставляет. Или второй вариант: находить нужного человека в администрации и отстёгивать ему N-ную сумму за то, чтобы переехать в достойное жильё... Так?

jek написал : Остается только идти и покупать молодоженку, если хочешь остаться в этом же районе или соглашаться на окраину города со всеми вытекающими из этого неудобствами, т.к. человеческих вариантов компенсации неудобств закон собственнику не оставляет.

Нет, ему вместо развалившейся халупы надо непременно дать в бизнесклассе с видом на "кремль", охраной и подземным гаражом :) Другое сейчас в центре просто не строят. Цена ведь определяется не только районом и метражом.

jek написал : Или второй вариант: находить нужного человека в администрации и отстёгивать ему N-ную сумму за то, чтобы переехать в достойное жильё... Так?

Конечно.

jek написал : 2mash1405 Значит, собственник, имея приватизированную квартиру в центре города - в районе, где их стоимость, мягко говоря, недешёвая, фактически должен смириться с тем, как его выкидывают из квартиры, затем навязывают взять небольшую "кучку бумажек" - т.е. как бы рыночную стоимость его квартиры, которую они (администрация города) определили сами, исходя из того, что дом старый и аварийный (а это сильно снизит его стоимость!) и естественно, без учета престижности района!

Вот что в том же постановлении в п.20 сказано по поводу выкупной цены: з) выкупная цена изымаемого жилого помещения определяется по правилам, указанным в части 7 статьи 32 ЖК РФ, и включает в себя рыночную стоимость жилого помещения, а также убытки, причиненные собственнику его изъятием, в том числе упущенную выгоду. Примерный перечень возможных убытков собственника жилого помещения приводится в части 7 статьи 32 ЖК РФ. Вместе с тем в выкупную цену жилого помещения, как следует из содержания части 5 статьи 32 ЖК РФ, не могут включаться произведенные собственником жилого помещения вложения в жилое помещение, значительно увеличившие его стоимость (например, капитальный ремонт), при условии, что они сделаны в период с момента получения собственником уведомления, указанного в части 4 статьи 32 ЖК РФ, о принудительном изъятии жилого помещения до заключения договора о выкупе жилого помещения и не относятся к числу необходимых затрат, обеспечивающих использование жилого помещения по назначению. Для разрешения спора между сторонами по вопросу о рыночной стоимости жилого помещения судом может быть назначена экспертиза (статья 79 ГПК РФ);

Возможно (если предложенные администрацией варианты не устраивают) стоит самим заранее побеспокоиться о такой независимой экспертизе. Только надо обращаться в организацию, чье заключение будет принято судом.. Но решать это собственнику. Я бы наверное в такой ситуации эту экспертизу сделала. Хотя бы понимала после этого, стоит ли мне отказываться от предлагаемых вариантов, или, отказавшись от них, я окажусь без квартиры и суммой, на которую я не смогу купить даже такое жилье, как предлагают.

А вообще при расселении, в наиболее выгодном положении находятся те, кто занимает квартиры по социальному найму и у которых идет превышение жилплощади. Меньше ни по метражу, ни по количеству комнат, они точно не получать.
А вот те, кто тоже занимает квартиры по социальному найму и даже стоит в очереди на улучшение жилья могут получить точно такую же квартиру по метражу и количеству комнат, и ... продолжать стоять в очереди. И все это будет в рамках закона (ссылки надо привести?). Правда здесь все зависит от воли и желания местной администрации.

Kvost написал : Нет, ему вместо развалившейся халупы надо непременно дать в бизнесклассе с видом на "кремль", охраной и подземным гаражом

Не надо передергивать мои слова. Не путайте "халупу" с жильем, которое стало аварийным! Это разные понятия. Даже нормальное жилье при "умелом" ЖЭКовском подходе можно превратить в халупу. И фиг чего потом докажешь. Форсмажор, однако.

Просто возмущает сам факт того, что собственника могут так вот запросто сорвать (по "закону", заметьте!) с места его проживания и не предложив нормальные человеческие условия сделки, выдать некоторую сумму (в определении которой он участвовать априори не может!) на руки и пнуть под зад. Замечательно.

StanislavZ написал : А вот такой сценарий реален?

"Вслед за признанием его аварийным последовало бы Постановление Главы города предписывающее вам, собственникам, за свой счет произвести снос своего дома, расчистить участок, и отправляться на все четыре стороны. И срок был бы установлен исполнить это Предписание - 6 месяцев. Разумеется, вы бы не стали исполнять такое Предписание. Такой оборот в Постановлении Главы города тоже был бы предусмотрен - по истечении 6 месяцев ваши квартиры были бы изъяты из вашей собственности. Квартиры, таким образом стали бы муниципальные, а вы стали бы нанимателями по социальному найму. После этого вас бы переселили куда посчитают нужным опять же в муниципальные квартиры по социальному найму, которые вновь приватизировать вы бы уже не смогли никогда."

Нет. Если полностью прочитать данную статью в ЖК (это п.10 и 11 статьи 32), то там есть слова, что подлежит изъятию в соответствии с... и дальше идут ссылки на пункты про предоставление другого жилья в собственность при обоюдном согласии собственника и администрации и про выкупную цену, которую получит собственник по соглашению с администрацией или по суду, если он не согласен на предложенные варианты.

Kvost написал : Нет, ему вместо развалившейся халупы надо непременно дать в бизнесклассе с видом на "кремль", охраной и подземным гаражом Другое сейчас в центре просто не строят. Цена ведь определяется не только районом и метражом.

А если у него есть средства и он согласен доплатить, то почему бы и нет?

mash1405 написал : А если у него есть средства и он согласен доплатить, то почему бы и нет?

Это несерьёзно. Люди, живущие в аварийном жилье (а почему оно иногда становится аварийным, мы хорошо знаем!), зачастую продолжают в нем жить именно из-за отсутствия денег на всяческие доплаты. Может, в Москве ситуация другая. Как говорится, "не знаю, как у вас там в Лондоне. Не была..." (из к/ф "Бриллиантовая рука").

Вот, например, судебная практика при переселении собственника при сносе дома.

"Переселение собственника при сносе дома"

*Обзор законодательства и судебной практики Верховного Суда РФ за четвертый квартал 2005 г. (утв. постановлением Президиума Верховного Суда РФ от 1 марта 2006 г.)

Вопрос 38: Если дом, в котором находится жилое помещение, занимаемое по договору социального найма, подлежит сносу, выселяемым из него гражданам органом государственной власти или органом местного самоуправления, принявшим решение о сносе такого дома, предоставляются иные благоустроенные жилые помещения по договору социального найма. Если часть жилых помещений в подлежащем сносу доме принадлежит гражданам на праве собственности, предоставляются ли им, и на каких условиях, какие-либо жилые помещения? Ответ: Статья 32 ЖК РФ определяет порядок обеспечения жилищных прав собственника жилого помещения при изъятии земельного участка для государственных или муниципальных нужд. Частью 1 данной статьи установлено, что жилое помещение может быть изъято у собственника путем выкупа. Выкупная цена жилого помещения, сроки и другие условия выкупа определяются соглашением с собственником жилого помещения. Соглашение включает в себя обязательство Российской Федерации, субъекта Российской Федерации или муниципального образования уплатить выкупную цену за изымаемое жилое помещение (часть 6 статьи 32 ЖК РФ). Порядок определения выкупной цены жилого помещения установлен частью 7 статьи 32 ЖК РФ. В нее включается рыночная стоимость жилого помещения, а также все убытки, причиненные собственнику жилого помещения его изъятием, включая убытки, которые он несет в связи с изменением места проживания, временным пользованием иным жилым помещением до приобретения в собственность другого жилого помещения (в случае, если указанным в части 6 настоящей статьи соглашением не предусмотрено сохранение права пользования изымаемым жилым помещением до приобретения в собственность другого жилого помещения), переездом, поиском другого жилого помещения для приобретения права собственности на него, оформлением права собственности на другое жилое помещение, досрочным прекращением своих обязательств перед третьими лицами, в том числе упущенную выгоду. По соглашению с собственником жилого помещения ему может быть предоставлено взамен изымаемого жилого помещения другое жилое помещение с зачетом его стоимости в выкупную цену (часть 8 статьи 32 ЖК РФ). Однако изъятие земельного участка для государственных или муниципальных нужд является лишь одним из оснований для сноса жилого дома. **Жилищный кодекс Российской Федерации не регулирует порядок возмещения собственнику расходов при изъятии жилого помещения в иных случаях, например при признании дома аварийным и подлежащим сносу.***

mash1405 написал : Возможно (если предложенные администрацией варианты не устраивают) стоит самим заранее побеспокоиться о такой независимой экспертизе. Только надо обращаться в организацию, чье заключение будет принято судом..

Каковы критерии принятия судом таких результатов? Ведь если это, во-первых, - организация и во-вторых, она занимается профессионально экспертизой (т.е. создавалась именно для этого), то и результаты ее работы должны приниматься везде, где они необходимы? Я правильно понимаю?

jek написал : Не путайте "халупу" с жильем, которое стало аварийным! Это разные понятия.

Т.е. износ близкий к 100%, стены на подпорках, гнилые коммуникации и постоянные аварии, сырость, валящаяся штукатурка это элитное жильё только потому, что оно в центре? А что-же тогда халупа? :)

jek написал : Даже нормальное жилье при "умелом" ЖЭКовском подходе можно превратить в халупу. И фиг чего потом докажешь.

Можно. Только аварийной халупой оно стало не вчера и швеллеры тоже не вчера поставили. Наверняка ещё при коммуняках вовсю по швам трещало.

mash1405 написал : А если у него есть средства и он согласен доплатить, то почему бы и нет?

Да хоть до дворца. Но тут-то речь о халяве. Надо смотреть предлагаемые городом варианты, договариваться и по возможности доплатить за доп.метры (при этом цена за М2 обычно гораздо ниже рыночной) и успокоиться. Иначе и этого можно не увидеть - дадут по метражу в дыре без вариантов вообще. Просто из принципа.

jek написал : Люди, живущие в аварийном жилье (а почему оно иногда становится аварийным, мы хорошо знаем!), зачастую продолжают в нем жить именно из-за отсутствия денег на всяческие доплаты.

Судя по "швеллерам" аварийным оно стало по вполне объективным причинам. Насчёт денег тоже понятно, однако аппетит проснулся нешуточный. Не подавиться бы :)

jek написал : Может, в Москве ситуация другая.

Да всё тоже самое. В начале 2000-х была мода прописать в хрущобу по 20 рыл (в том числе и приезжих) и всем давали квартиры. Потом прикрыли. Теперь рыпаются, то хрен чего получают. Вспомните ситуацию в Бутово, где за покосившиеся сараи требовали по несколько квартир. Я всё понимаю, но иди заработай хоть на одну.

Kvost написал : Т.е. износ близкий к 100%, ... гнилые коммуникации и постоянные аварии, сырость, валящаяся штукатурка

Kvost, что это за самодельный креатив? Где я об этом говорил?

Kvost написал : А что-же тогда халупа?

Да вы уже и сами ответили:

Kvost написал : Т.е. износ близкий к 100%, ... гнилые коммуникации и постоянные аварии, сырость, валящаяся штукатурка

Это - действительно халупа, но если в доме всего-лишь одна стена аварийная - это ещё не халупа. У панельных новостроек балконы и козырьки иногда отлетают, но это не переводит дом в разряд "халуп"!

Kvost написал : Только аварийной халупой оно стало не вчера и швеллеры тоже не вчера поставили. Наверняка ещё при коммуняках вовсю по швам трещало.

Я не знаю "исторических деталей" аварийной стены. А откуда у вас такая уверенность? Еще раз говорю - не обобщайте, ведь козырек над подъездом тоже может внезапно отвалиться. А когда ЖЭК своим бездействием усугубляет аварийное состояние дома, то тут даже обсуждать нечего: любая хорома станет халупой.

Kvost написал : Насчёт денег тоже понятно, однако аппетит проснулся нешуточный. Не подавиться бы

Мисс Марпл вы наша... Не фантазируйте.

Kvost, по-моему, я начинал тему не для этого?! Зачем здесь пропагандировать свои необоснованные фантазии и субъективное восприятие? Я разве спрашивал про то, как намахать государство? Речь изначально шла о правах при расселении! Взгляните на тему.