Капитальный ремонт хрущевской кухни руками непрофессионала. Исповедь.

Александр4 написал : А никаких у нее нет доказательств. Ведь и ребенку ясно...

Ути-пути какие мы шовинисты-изобретатели велосипедов:D, учите матчасть- не зря же её умные люди в своё время придумали. Хозяин темы, сорри за офф-топ:o Чтобы лага не прогибалась - чаще прокладки ставьте, а не одну на 3м-лагу :). Вы как-то однобоко рассуждаете о лаге - исключительно в разрезе "на прогиб", а про лежащую сверху доску забываете. Ну да каждый останется при своем мнении, к чему спорить

Oxanchik Ну да каждый останется при своем мнении, к чему спорить вот я с Вами не соглашался, хотел сделать стяжку на месте бывшего встроенного шкафа, а сделал настил. Спасибо Вам. http://foto.mail.ru/mail/harchenko_andrey/122/227.html# http://foto.mail.ru/mail/harchenko_andrey/122/227.html#221

Сегодня хотелось бы коснуться популярной темы убийства в теплом семейном кругу :D и вытеснения местных жителей с рынка рабочей силы.

Иду это я себе домой вчера, погода хорошая, насвистываю что-то из Мусоргского :D по причине того, что хотел по наступлении темноты вывезти мусор, скопившийся в ассортименте после акции с полами, проведенной в выходные.

Поднимаюсь на этаж - бааааа.... мусор сперли! :swoon И чистота такая!.... :a

Жить бы да радоваться. Да вот почувствовал недоброе... Жена тут недавно спрашивала сколько я предлагал заграничным специалистам за вынос мусора. А предлагал я немного, а именно 200 рублей за 8 мешков по 30 килограмм. До помойки 5 этажей и 200 метров. Маловато давал не корысти ради, а только руководствуясь педагогическими соображениями! :D Баловство до добра не доводит! Жена сказала, что наймет спецов вынести новый мусор, я сказал, что не надо, там всего 4-5 мешков и немного досок и лаг и что сам вынесу.

Звоню я жене и спрашиваю: "А куда это наш мусор делся?" А она говорит: "А ты что, вчера не заметил?" Наверное она вчера уже готовила защитницкие речи, а я вчера прошляпил отсутсвие мусора, а сегодня она уже расслабилась и можно идти в атаку. ;)

• Я наняла людей.
• Сколько отдала?
• 500 рублей.

:swoon:swoon

Все, думаю, надо доставать ружжо и чистить перед использованием.:D Вот из-за таких как моя жена, которые деньги деньгами не считают, теперь на дачах к братьям нашим меньшим без крупных сумм не подойдешь! Злостное нарушение прямого указания вышестоящего начальства! :mad:

Пришла вечером моя Дездемонница домой, я к ней то с кинжалом, то с руками к горлу, а коварная меня свежепринесенной клубникой все отвлекала от исполнения приговора. :D

Короче, помиловал! :o В наказание приговорил к самостоятельной поездке за цветным узорчатым стеклом в мастерскую, ибо 1800 рублей, которые мне озвучили вчера продавцы дверей - как-то небюджетно за стекло, по расценкам мастерской прямое узорчатое стекло на дверь выходит от 200 до 400 рублей (материал + работа).

Еще перед сном собирал люстру на кухню, раздавил от чуйств плафон. :o:eek: Что-то вторая люстра, которую жена покупает без меня у меня в руках лопается.:confused:

Те, которые вместе покупали - целые. Это по Фрейду или просто я люстры крепкие выбираю, а жена, когда одна - красивые ? :o:(:confused:

Хоть и оффтоп, но! Стасик, честное слово, Вам надо срочно изыскивать новый объект для ремонта. Желательно помасштабнее. С трудом себе представляю день, когда Ваша эпопея закончится и Вы оставите нас без столь замечательного повествования :)

500 рублей за вынос мусора )) смешно. Я когда ремонт делал вывез 2 машины мусора (газель + камаз) общей стоимостью на 10000р. Вывоз мусора дорогой аднака нынче. А выбрасывать такой мусор на помойку вообщето низя :p

Лаги изначально были 5.5 метров. При постройке, строители их просто через окно краном поднимают. Я дурак их выкинул... (думал сухую стяжку делать), но потом меня переубедили... Крепить к полу надо, чтоб лаги не скрипели когда высохнут(найти сухие - не реально почти (( ).
Ну и несколько иллюстраций ) Снимаем пол

Подготавливаем мусор

Настилаем лаги

_Дмитрий_ написал : 2 машины мусора (газель + камаз) общей стоимостью на 10000р.

:eek: там же у вас вынесены все перегородки :a из гипсолита или что там возводили в хрущевках ... Их еще и продать следовало, не то что на свалку везти :) Ладно, не будем засорять строймусором тему суперстасика :)

_Дмитрий_ написал : 500 рублей за вынос мусора )) смешно. Я когда ремонт делал вывез 2 машины мусора (газель + камаз) общей стоимостью на 10000р. Вывоз мусора дорогой аднака нынче. А выбрасывать такой мусор на помойку вообщето низя

Вы там живете поди зажиточно в своих кондоминимумах, а у нас район бедный.:) Гетто, понимаешь...:p А в геттах :) мусора, как правило, много. И на помойке дальней у нас стоит 5 контейнеров для обычного мусора и огромная железная бадья для необычного. А мусор выносят местные дворники, они сами знают куда что можно а куда нельзя. А на ближней помойке есть только контейнеры для обычного мусора, туда они говорят нельзя, поэтому и далеко тащить.

Я когда сам вывозил - туда на дальнюю и вывозил. Я ж с понятием, образованием и воспитанием... ;)

Меня и привлечь то не за что.:D

ПС Так и не понял, зачем балки к плите крепят.

superstasik написал : Так и не понял, зачем балки к плите крепят.

Извините за большую цитату, лишнее и так выбросил. Про крепление лаг к плите - написано где-то между строк, примерно между 3-ей и 4-ой, точнее не скажу, сам пока не нашел :)

АО “ЦНИИПРОМЗДАНИЙ” ЦЕНТРАЛЬНЫЙ НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЙ И ПРОЕКТНО-ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЙ ИНСТИТУТ ПРОМЫШЛЕННЫХ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ. РЕКОМЕНДАЦИИ ПО УСТРОЙСТВУ ПОЛОВ (В РАЗВИТИЕ СНиП 3.04.01-87 “ИЗОЛЯЦИОННЫЕ И ОТДЕЛОЧНЫЕ ПОКРЫТИЯ”) Москва 1998 год написал : ПОКРЫТИЯ ДОЩАТЫЕ, ИЗ ПАРКЕТНЫХ ДОСОК И ЩИТОВ

Звукоизоляционные прокладки под лаги на междуэтажных перекрытиях должны удовлетворять требованиям п. 6.3 и 6.5 настоящих Рекомендаций. 6.3. В качестве звукоизолирующих прокладок под лаги рекомендуется применять полосы шириной 100-120 мм из мягких древесноволокнистых плит влажностью до 12%, ГОСТ 4598-86 марок М-1 и М-3, толщиной 12 мм. 6.5. Звукоизоляционные прокладки следует укладывать по плитам перекрытия без приклейки, а плиты и маты насухо или с приклейкой на битумных мастиках.

7.155. На междуэтажных перекрытиях в качестве звукоизолирующей засыпки под лаги следует применять минеральные сыпучие материалы, удовлетворяющие требованиям п. 6.4 настоящих Рекомендаций.

Влажность материала засыпки при укладке покрытия не должна превышать 10%.

7.156. Для лаг должны применяться нестроганные доски (ГОСТ 2695-83*, ГОСТ 8486-86*) 2-го и 3-го сортов из здоровой древесины хвойных и мягких лиственных пород, за исключением липы и тополя. Доски могут иметь тупой обзол без коры. Толщина лаг, опирающихся всей нижней поверхностью на плиты перекрытия или звукоизоляционный слой, должна составлять 40 мм, ширина - 80-100 мм. Толщина лаг, укладываемых на отдельные опоры (столбики в полах на грунте, балки перекрытия и др.) должна быть 40-50 мм; ширина - 100-120 мм.

Ширина деревянных прокладок, укладываемых по столбикам под лаги в полах на грунте, должна быть 100-150 мм, длина - 0,2-0,25 м, толщина - не менее 25 мм.

Влажность лаг и прокладок не должна превышать 18%. Лаги и прокладки должны быть антисептированы.

7.157. Расстояние между осями лаг и между осями балок перекрытия (при укладке покрытия непосредственно по балкам) должно составлять 0,4-0,5 м.

При укладке лаг на отдельные опоры (столбики в полах на грунте, балки перекрытия и др.) расстояния между осями этих опор (пролет лаг) должны составлять: 0,8-0,9 м при толщине лаг 40 мм; 1-1,1 м при толщине лаг 50 мм.

При больших эксплуатационных нагрузках на пол из досок (например, в спортивных залах, при распределенных нагрузках более 500 кг/м2 и сосредоточенных более 200 кг/м2 и др.) расстояния между опорами для лаг, между лагами и их толщину следует принимать по расчету.

7.158. Лаги следует укладывать поперек направления света из окон, а в помещениях с определенным направлением движения людей (например, в коридорах) - поперек прохода с тем, чтобы доски покрытия располагались вдоль этих направлений.

Между лагами и стенами следует оставлять зазор шириной 20-30 мм.

7.159. Укладка лаг на междуэтажных перекрытиях, выполненных из железобетонных плит, должна производиться по звукоизоляционным прокладкам или засыпке, а при соответствующем указании в проекте - непосредственно по несущим плитам перекрытия, монтажные углубления в плитах перекрытий и швы между этими плитами, а также между стенами и плитами должны быть заполнены раствором М150.

Звукоизоляционные прокладки следует укладывать полосами под лаги на всем их протяжении без разрывов.

Неровную поверхность плит перекрытия выравнивать следует подсыпкой песка слоем минимальной толщины. Звукоизоляционные засыпки следует укладывать по всей поверхности плит перекрытия слоем толщиной, установленной в проекте, но не менее 20 мм, и выравнивать рейкой.

7.160. В полах на перекрытиях лаги следует выравнивать слоем песка, подбивая его под звукоизоляционные прокладки или лаги по всей их ширине и длине. Лаги должны касаться звукоизоляционного слоя, плит перекрытия или песчаного выравнивающего слоя всей нижней поверхностью, без зазоров. Подбивка деревянных клиньев или подкладок под лаги для их выравнивания или опирание лаг на деревянные подкладки не допускается. Длина стыкуемых лаг должна быть не менее 2-х метров. Короткие лаги следует стыковать между собой вплотную торцами в любом месте помещения со смещением стыков в смежных лагах не менее чем на 0,5 м.

7.162. В дверных проемах смежных помещений следует располагать уширенную лагу, выступающую за перегородку не менее чем на 50 мм с каждой стороны, чтобы покрытие пола в смежных помещениях опиралось на одну лагу.

7.163. Высота подпольного пространства полов на грунте (расстояние от основания или подстилающего слоя до досок покрытия) должна быть не более 250 мм, а полов на перекрытиях (расстояние от перекрытия или звукоизоляционного слоя до досок покрытия) - не менее 10 мм.

7.164. Поверхность всех лаг следует располагать водной плоскости. Ровность укладки лаг проверяется во всех направлениях двухметровой рейкой с уровнем; рейка должна касаться (без зазоров) всех лаг. Выверенные лаги временно расшивают досками.

Подпольное пространство перед укладкой досок покрытия должно быть очищено от стружек, щепы и мусора.

7.165. Для дощатых покрытий следует применять строганные доски ГОСТ 8242-88 “Детали деревянные фрезерованные для строительства”.

7.166. Толщина досок, применяемых для дощатых покрытий в жилых и общественных зданиях, должна соответствовать проекту. Влажность досок при их укладке и сплачивании не должна превышать 12%.

7.167. Укладка досок дощатого покрытия должна производиться в один слой, непосредственно по лагам, перпендикулярно им. Доски покрытия следует соединять между собой боковыми кромками в шпунт и сплачивать. Уменьшение ширины покрытия при сплачивании должно быть не менее 0,5%. Зазоры между досками покрытия допускаются только в отдельных местах не более 1 мм.

7.168. Каждая доска дощатого покрытия должна быть прибита к каждой лаге гвоздями длиной, в 2-2,5 раза больше толщины покрытия. Гвозди следует забивать в пласть досок наклонно с втапливанием шляпок. Ряды гвоздей вдоль лаг должны быть прямолинейными.

7.169. Стыки торцов с боковыми кромками досок покрытия и стыки боковых кромок смежных досок без шпунтового соединения между ними (например, в дверных проемах) следует располагать на лагах и выполнять с тщательной подгонкой по прямой линии, не допуская образования щелей. Каждую из смежных досок, опирающихся на общую лагу, следует прибивать к этой лаге.

Стыки торцов досок покрытия длиной не менее 2 м должны располагаться на общей для них лаге во всю ширину или длину помещения и перекрываться доской (фризом) шириной 50-60 мм, толщиной 15 мм, врезанной заподлицо с поверхностью покрытия. Фриз прибивают к лаге гвоздями в два ряда с шагом (вдоль лаги) 200-250 мм. Стыкование торцов без перекрытия фризом допускается только в двух-трех пристенных досках покрытия; стыки не должны находиться против дверных проемов и должны располагаться на одной лаге.

Провесы и неровности досок покрытия следует острогать после окончательного сплачивания и прибивки.

7.170. Отделку дощатого покрытия следует производить после окончания всех работ в помещении.

7.175. В процессе укладки покрытий на лагах, устраиваемых на перекрытиях, систематически следует проверять жесткость пола; обнаруженная зыбкость устраняется дополнительной подбивкой песка под звукоизоляционные прокладки или лаги.

В местах, где покрытие свешивается за крайнюю лагу более чем на 100 мм, под его край следует подложить дополнительную лагу длиной не менее 600 мм, а покрытие прибить к ней.

7.176. Для проветривания подпольного пространства полов на грунте в помещениях, расположенных на 1 этаже зданий без технического подполья, у стен и перегородок должны быть уложены щелевые плинтусы, либо в покрытии или галтелях оставлены отверстия в двух противоположных углах помещения. Площадь отверстий должна быть 20-30 см. Отверстия следует перекрыть металлическими решетками, возвышающимися над полом на 7-10 мм.

В покрытиях, уложенных по лагам на междуэтажных перекрытиях, устройство вентиляционных отверстии не требуется.

7.178. Зазоры между покрытиями из досок, паркетных досок и щитов и стенами следует перекрывать плинтусами или галтелями.

7.179. Влажность древесины плинтусов и галтелей в период установки должна быть не более 12%.

7.180. Плинтусы и галтели следует крепить гвоздями длиной 30-40 мм, диаметром 2,5 мм или шурупами длиной 25 мм, диаметром 3 мм, к стене (перегородке), либо только к полу. Плинтусы должны стыковаться под углом 45°.

7.181. Лакированные плинтусы (галтели) следует устанавливать после окончательной окраски или оклейки стен обоями.

7.182. При ровных и гладких стенах допускается установка поливинилхлоридных плинтусов с приклейкой их к стенам до оклейки обоями. Клей следует наносить на очищенную поверхность стены и тыльную сторону плинтусов.

Ничего тут про это не написано. Потому что документ правильный, а по-правильному лаги к плите не крепят. Иначе а) убивается температурное расширение конструкции пола, б) пропадает какой-либо смысл в звукоизоляционных прокладках.

Придется покаяться.

Тема то не зря называется исповедью.:)

Померял я тут надысь оставшуюся лагу - а она не 60х80 а всего лишь 40х60, спичка спичкой.:cool: Но перед принятием решения по шагу укладки и становки подпорок на этих лагах прыгал слоник 105 кило, принято решение о годности. :p Лист фанеры распределяет нагрузку по доскам, доски по лагам, так что все будет в норме.

superstasik написал :

superstasik написал : Тема то не зря называется исповедью.

И Стасик совершенно обоснованно -SUPERSTASIK!:applause:

Свечка написал : И Стасик совершенно обоснованно -SUPERSTASIK!

Вы меня стыдаете! :o:o ;)

Завтра, по всей видимости, придется опять заниматься штукатуркой. Жаль, не сфотографировал сложные формы границ стен и потолка в прихожей. Щелкну чуть позже.

Слышал тут от бабушек на лавочке у подъезда :D, что любую кривую можно описать уравнением N-го порядка.:a По-моему, врут. Глядя на кривизну стен моей прихожей, сомневаюсь в этом ихнем математическом постулате.

Хотелось бы, чтобы сечение стен в любом месте описывалось уранением первого порядка, но это означает полностью перештукатуривать.:eek:

Так что ограничимся следующим: В принципе, меня волнует в данном помещении только то, что потолочный плинтус, если его прикрепить сейчас, будет касаться стены только в 2 местах, а в остальных может отходить аж на несколько сантиметров.:cool::mad:

Придется осваивать халтурные и малозатратные методы штукатурки без маяков. Посмотрим, что получится.

Самое главное, что благоверная уже успела выбросить все куски старого линолеума, которые сейчас бы очень пригодились.

Не представляю, насколько надо стать умнее и авторитетнее, чтобы данная модель женщины выполняла все как сказано.:mad: Нарушая Святое ПисАние, не убоится мужа своего, хоть ты тресни! :D

superstasik написал : потолочный плинтус, если его прикрепить сейчас, будет касаться стены только в 2 местах, а в остальных может отходить аж на несколько сантиметров.

Плинтус на саморезы, все зашпаклевать и наклеить обои!:o Но это не наш метод!:yu

Даже не сомневаюсь, что

superstasik написал : данная модель женщины

superstasik написал : не убоится мужа своего

именно потому, что женой у SUPERSTASIKA может быть только SUPERMODEL! :)

superstasik написал : Не представляю, насколько надо стать умнее и авторитетнее

:a - куда же еще? Но... все же... нет предела самосовершенствованию!;)