подготовка стены под плитку- вопросы

sunset написал : я уже прогрунтовал боларсом глубокого проникновения, поверхность заблестела.

Это не есть хорошо. Второй раз точно не надо грунтовать, да и первый я бы не стал. Проникающую грунтовку используют на сильновпитывающих основаниях, напр. пеноблок. Плит. клей возьмите для керамогранита, напр. "литокол К 80".

второй раз не надо.
Бетоноконтактом не надо. Инструкция это подтверждает: у Вас нет старой плитки, и нет поверхностей, (гы) "обработанных" железобетонными панелями),

• у вас есть поверхность, обработанная Боларсом)))))))))))))))

otyan написал : Плит. клей возьмите для керамогранита, напр. "литокол К 80".

у меня уже взят боларс стандарт, всегда им работал, и на балконе керамогранит клал, и в санузле на плитку на пол.

Грэй написал : второй раз не надо.
Бетоноконтактом не надо. Инструкция это подтверждает: у Вас нет старой плитки, и нет поверхностей, (гы) "обработанных" железобетонными панелями)))))

как нет, это же железобетонная панель. Я просто подумал что чем хуже поверхность впитывает и широховастей тем лучше плитка держаться будет.

Еще такой вопрос, подскажите стены из ГВЛВ под мраморную штукатурку (крошку) чем грутовать? может бетоноконтактом как раз?

Грэй написал : а вот в этом тоже не вижу смысла

Грэй написал : я всегда грунтую любой грунтовкой, если она есть. Это удобно - продлевает время коррекции плитки

:) :) :)

Грэй написал : а вот в этом тоже не вижу смысла...

Грэй написал : ну и что. можно намочить - пока сырая - уже не впитывает))))))

Грэй написал : я всегда грунтую любой грунтовкой, если она есть.

...

koris написал : Человеку свойственно ошибаться

:)

Честно? Я б заштукатурил, нафига Вам эти насечки, бетоконтакты, грунтовки? По хорошо отштукатуренной поверхности плитка ложится чудесно. Я в последнее время пришел к мысли, что надо отказываться укладывать на слой, все в завязке. Себе дороже выходит такая работа. Проще отштукатурить, а затем по-ровному плитку положить, по времени я думаю одинаково, а вот качество намного выше.

sunset написал : ...стены в санузле.

Где будет стоять ванна? Рядом с ней крайне полезно иметь стены под прямым углом. Плоскость/вертикаль стен тоже полезно проверить, чтобы принять решение "штукатурить или клеить на голую стену". Дверной проем - тоже промерьте геометрию

barcelonetta написал : Честно? Я б заштукатурил, нафига Вам эти насечки, бетоконтакты, грунтовки? По хорошо отштукатуренной поверхности плитка ложится чудесно. Я в последнее время пришел к мысли, что надо отказываться укладывать на слой, все в завязке. Себе дороже выходит такая работа. Проще отштукатурить, а затем по-ровному плитку положить, по времени я думаю одинаково, а вот качество намного выше.

у меня стены идеально ровные, зачем штукатурить? на бетон плитка ляжет не хуже.

sunset написал : Я просто подумал что чем хуже поверхность впитывает и широховастей тем лучше плитка держаться будет.

несовсем так. Для цементных смесей нужна именно впитывающая поверхность, а вот шероховатость - важна лишь для гипсовых... ещё шероховатость пригодилась бы, если класть плитку как в старину - на ЦПС - чтобы плитка не сползала в первые минуты укладки(начальная адгезия).
2sunset, попробую объясниться поподробнее. ---------первое: ГГП предназначена для слабых и сильновпитывающих оснований, бетон к таковым не относится. Она конечно, хуже не сделает, если ей уметь пользоваться, но вот если не уметь - то можно и навредить. Например, если основание на самом деле впитывает не так хорошо, как Вам кажется, и Вы переборщите с количеством грунта, то на поверхности может появиться слабая, непрочная плёнка, которая может принести неприятности в случае применения Вами очень прочного плиточного клея или толстого клеевого слоя.
Поэтому, я не вижу смысла советовать Вам, неспециалисту, пользоваться грунтовкой глубокого проникновения, по бетону. --------второе: испокон веков для снижения впитывающей способности различных оснований использовалась вода. Особенно хороша влажная поверхность при нанесении на неё цементных смесей (у нас это плиточный клей). Во- первых, дёшево, во-вторых, увеличивается начальная адгезия, в- третьих, увеличивается время коррекции, и в- четвёртых - подпитывает цемент в смеси влагой, которая нужна для гидратации. Поэтому, я и рекомендовал смачивать бетон, и это особенно важно для непрофессионала, который делает ремонт самостоятельно.
--------третье: Я всегда грунтую, потому что .... это заложено в смете, и потому что нужно подавать пример молодым в соблюдении технологической дисциплины.... грунтовка на объектах есть на самом деле всегда - без неё теперь никто шагу не ступит... Но: ГГП - это редкость, с ней нужно уметь обращаться, Бетоконтакт - ещё бОльшая редкость, если о нём где и говорят много - то только на этом форуме... на наших объектах, кроме меня , никто не знает, что это за зверь и зачем он нужен. В вашем случае бетоконтакт вреден, потому что он уменьшает впитываемость оснований практически до нуля, создаёт непроницаемый для цемента разделительный слой, и цемент лишается своего главного свойства: способности глубоко проникать в капилляры основания и засчёт этого очень крепко закрепляться на этом основании. ....
Я , как человек опытный - могу пользоваться всеми способами, в некоторых случаях даже могу сделать "неправильно", если уверен, что это не навредит делу, но Вам советую не забивать голову и делать просто... по снипам.
...где-то так.)))

Грэй написал : грунтовка на объектах есть на самом деле всегда - без неё теперь никто шагу не ступит.

Грэй написал : Она конечно, хуже не сделает, если ей уметь пользоваться, но вот если не уметь - то можно и навредить.

Я всегда грунтую прои ремонте, и все получается отлично. вряд ли грунтовка навредит, тем более ее рекомендуют всегда и везде от пыли, а стена была пыльная. если уж плитку на плитку кладут, а мне по ней не ходить, то вряд ли она отвалится. как говорится- когда надо хрен оторвешь))) даже затирку не выковырять не то что плитку

Я постоянно пользуюсь грунтовкой Бетон контакт ( скварцевым наполнителем). Сначала сбиваю перфом начисто( никаких насечек!) стену от старой краски, клея, побелки.... ,затем тщательно вычищаю, удаляю пыль- в принципе, можно уже ложить плитку, но после грунта получается еще более качественная, шершавая поверхность!

Грэй написал : В вашем случае бетоконтакт вреден, потому что он уменьшает впитываемость оснований практически до нуля, создаёт

Грэй написал : ГГП - это редкость, с ней нужно уметь обращаться

Чем же онни могут навредить!? И что , по вашему грунт должен влагу чере себя пропускать Или как!? Плитка ложится на грунт, грунт держится на стене всегда очень хорошо. капля случайно на кафель упадет- хрен отдиреш на след день.

В чем мнужно быть осторожным с грунтовкой? Я считаю ,что гпп или бетонконтакт сделает любую поверхность только лучше. А у вас что, были случаи чтобы грунтовка отходила от стен вместе с кафелем?