Rohm Supra vs Rohm Extra-RW, или нужен ли реверс у дрели?

Barnauletz написал: Глянул в каталоге - параметры (посадочная резьба, наружный диаметр, длина и масса) идентичны, но у того, что по первой ссылке (№ для заказа - 6.36602) стоит звёздочка со сноской (* SB-упаковка). Видимо, только видом/типом упаковки отличаются. Аналогичная история с другой парой патронов из этой же серии, но с мЕньшим диапазоном зажима (1-10 мм). (Та же посадка - 1/2", тот же наружным диаметром - 42,8 мм, меньше длина в закрытом состоянии - 77 мм, меньше масса - 0,35 кг). 6.36601 и 6.36216. Первый из них - в SB-упаковке.

Может, и так. Только без реверса они неинтересны.

Barnauletz написал: Нет, фиксирующее кольцо - это то пластиковое кольцо, которое серого цвета (на Вашей фотке из ОБИ). На нём стрелочки и надписи. Вот для сравнения: на первой фотке - Супра (без фиксирующего кольца), на второй - Супра СК (с фиксирующим кольцом). На кольце моего Супра СК-Е надписи "LOCK" и "UNLOCK" c стрелочками указывающими направление вращения кольца для блокировки-разблокировки и метками-треугольничками, которые с меткой-риской на металл. муфте должны совпадать при блокировке-разблокировке. На фотках этих виднеется - "ZU" и "AUF", но суть та же. Проверить легко - заблокируете фиксирующим кольцом и попробуете муфту/рубашку патрона повращать - развести кулачки. Потом разблокируете и снова покрутите муфту. Увидите - работает блокировка или нет.

Так, так... Продолжается путаница в терминах... Я спрашивал про реверс. Стопорное кольцо вообще для чего и где оно???

В ОБИ как водится своя жизнь, отличная от сайта. Никому ничего не надо, на витрине смотрите что есть)

Barnauletz написал: Спиро - это не патрон. Спиро - это мечта. [Радость] Недосягаемая, для рядового домашнего мастера.

А это? :)

Alex___dr написал:

Barnauletz написал: Спиро - это не патрон. Спиро - это мечта. [Радость] Недосягаемая, для рядового домашнего мастера.

А это? :)

:) Alex___dr! Сбояню (сообщение № 46 - http://www.mastercity.ru/forums/instrumenty-i-silovoe-oborudovanie/elektroinstrumenty/t220676-poisk-patrona-dlya-dreli/?p=4922654#post4922654 ) и пошучу в ответ: Из кодекса джентльмена 1875 года. Должен ли джентльмен (который находится в компании других джентльменов), беспокоящийся о том - успеет ли он вовремя домой на файф-о-клок - отодвинуть край рукава, чтобы взглянуть на свои часы "Картье" с 17-ю драгоценными камнями, если он знает, что у других джентльменов - часы "Ракета" лишь с 16-ю камнями? ;)

AV_B написал: Так, так... Продолжается путаница в терминах... Я спрашивал про реверс.

Дык, и я Вам про это - про возможность работы на реверсе. Что такое реверс? Возможность у девайса (станка/дрели) крутить шпиндель в обратную сторону (против часовой стрелки). Самозажимной патрон при таком вращении раскручивается, самозажимной патрон с фиксирующим кольцом - нет.

AV_B написал: Стопорное кольцо вообще для чего и где оно???

:) Мы же чуть выше об этом говорили!? Я говорил, что у меня нет полной ясности - что РЁМ-овцы называют стопорным кольцом. Возможно, пружинное стопорное кольцо, которое присутствует в патронах (например, Экстра РВ) "старого" исполнения.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B0

Barnauletz написал: Дык, и я Вам про это - про возможность работы на реверсе. Что такое реверс? Возможность у девайса (станка/дрели) крутить шпиндель в обратную сторону (против часовой стрелки). Самозажимной патрон при таком вращении раскручивается, самозажимной патрон с фиксирующим кольцом - нет.

Что такое реверс я в курсе. Более того, первое образование у меня металлообработка, т. е. немного в теме. СЗП с возможностью работы на реверсе и кольцо блокировки это взаимосвязанные вещи? Думаю, нет. Вот, например, те же SK и SK-E имеют просто 15 и 50 НМ на реверсе. И что это значит? При достижении этого порога они выбрасывают сверло или прокручиваются с треском? Я не нашел описания работы. С метабовскими Futuro Top еще непонятнее, написано, для правого вращения и точка. А кольцо есть, да и вообще похож сильно на дедушку SK.

Barnauletz написал: у меня нет полной ясности - что РЁМ-овцы называют стопорным кольцом.

У меня еще больше неясностей, не смотря на дотошное изучение предмета :confused:

Upd. Согласно первоисточнику стопорное кольцо это поясок сверху. А дырки в патроне, чтобы пихать в них всякие отвертки, ежели ручонками не откручивается. Более того, предлагают даже ключом за шпиндель цепляться, когда отвертки погнутся :cool:

Вот их докУмент на SK.

AV_B написал: Upd. Согласно первоисточнику стопорное кольцо это поясок сверху. А дырки в патроне, чтобы пихать в них всякие отвертки, ежели ручонками не откручивается. Более того, предлагают даже ключом за шпиндель цепляться, когда отвертки погнутся

У Супры СК и СК Е стопорное кольцо - это пластиковый поясок LOCK-UNLOCK.

А дырки в самозажимных - часто одна дырка для отвода шлама из гильзы патрона, куда вставляется расходка..... остальные дырки под серповидный крючковый ключ для установки(снятия) на шпиндель и зажатия(раскрытия)кулачков в разных ситуациях.....см.фото-

Ну, с этим разобрались)

Что скажете про патрон в ОБИ (KWB или KBE?) и профоснастка 192 с допуском аж 0.05 мм?

AV_B написал: Ну, с этим разобрались)

Что скажете про патрон в ОБИ (KWB или KBE?) и профоснастка 192 с допуском аж 0.05 мм?

Патрон из Оби никогда не встречал и определить из Хабаровска по фото не могу. Когда заказывал дистанционно с сайтов инет магазинов по фото и описанию - приходило совсем не то. Например, на фото был патрон Супра СК, а реально пришёл СупраS. Даже когда с сайта торгующего файном хотел заказать Супру СК....попросил уточнить, соответствует ли реальный патрон фото....оказалось, что в реале патрон другой. Про китайский "особоточный""эксперт" плохих отзывов не было, пару лет назад подобный кто-то из форумчан для дрели в стойку брал. Лично сталкивался с аналогом такого, особоточный Зубр "эксперт" 1,5-16мм посадкой на В16......качество вполне приличное.....Единственный недостаток - здоровенный и тяжёлый.

Реставратор написал: Единственный недостаток - здоровенный и тяжёлый

и главный недостаток для меня

Реставратор написал: посадкой на В16..

Итак, резюмирую.

Как ручками проверить самозажимность патрона я понял - при его закручивании губки крутятся вместе с муфтой. Если есть кольцо блокировки, то сверло не вывалится при включении реверса до определенного усилия. Что происходит дальше - мне непонятно (сверло все-таки радостно падает, патрон крякает, ets...)

По принципу работы СЗП исполнение R+L невозможно, поэтому их не ставят на дрели массово - а то народ быстренько переломает дорогие девайсы и предъявит претензии "дорого и хреново".

AV_B, "Массово" ставят на дрели Fein. Претензий на патрон от владельцев не слышал. http://www.fein.ru/ru_ru/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5/%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8/