Электролобзик вверх ногами - лобзиковый станок

glavmex написал :
По поводу "акульего плавника" давно в разделе изготовление прокладок и кругов из листового матерала приводил электролобзик фрмы Файн переделанный под резку листовой резины до 20 мм толщины.

Остальное про "Акулий плавник" можно почитать здесь.

Спасибо за ссылочку, интересно было посмотреть. И насчёт файна тоже.
Только там везде один СУЩЕСТВЕННЫЙ момент, который ещё позволяет использовать плавник - это МЯГКИЙ раскраиваемый материал - Мясо или мягкие листовые материалы, наверняка ещё и нетолстые.
А вот если распускать вдоль относительно толстый и не очень мягкий древесный материал типа доски 30-40-50 , то как уже писал здесь в теме - линию реза практически невозможно подкорректировать точно - она идёт туда, куда захочет сам плавник - как паровоз по рельсам.
В мясе это будет сделать гораздо проще.
В общем, всё равно полная фигня этот плавник для лобзика. У меня валяется уже года 3 как некий АРТЕФАКТ
А вот на что способен нормальный лобзиковый стол с нормальной траверсой и роликовым узлом - смотрите сами тут у меня - .
Добавлю что обороты лобзика там средние и маятник стоит в среднем положении. Если всё поставить на максимум, пилит как минимум раза в ДВА быстрее.
Просто в этот момент мне важна была не столько скорость, сколько идеально качественный раскрой 10 мм фанеры.
Точность раскроя по параллельному упору с измерительными линейками - не хуже 0.5 мм .
Главное - постоянно следить за плотным и равномерным поджимом детали к упору.
Пилка длинная макитовская с очень крупным зубом и разводкой - фанеру почти не подбрасывает, пилить довольно комфортно.

Также можно ставить лобзик и в стол Портальной пилы.
Пластина с лобзиком ставится в сам столик, а вместо маятника с УШМ на портал крепится Т-образная траверса, к торцу которой крепится пластина роликового узла.
Получается вообще универсальный станок - и Дисковая пила и Лобзиковый стол. Вот тут есть видео

А мне понравилась вот эта приспособа

[

]( "Jigsaw Table+Scroll Saw - Super-Set with all 7 Tools Make Wooden Gears FREE Shipping in September")

По поводу "акульего плавника" давно в разделе изготовление прокладок и кругов из листового матерала приводил электролобзик фрмы Файн переделанный под резку листовой резины до 20 мм толщины.

Остальное про "Акулий плавник" можно почитать здесь.
История электролобзика.

Deimos_Chiv написал :
На любую УШМ категорически запрещено ставить пильные диски, гарантированный путь к тяжелому увечию или летальному исходу, случаев очень много, потому и диаметр посадочный у дисков УШМ отличен от дисков для пил. УШМ вообще самый травмоопасный инструмент из ручных.

Вы шумите не совсем по-делу
Разговор шёл не о просто УШМ, а о Погружной пиле на базе УШМ. Разницу улавливаете ?

Deimos_Chiv написал :
У макиты 5704r внешний кожух редуктора тоже пластиковый, но борозды это не портит.

Я говорил про 115-125 УШМ, а не про ручную циркульку. И про гораздо более важную деталь - крышку редуктора УШМ.
Ну а если говорить вообще, то ,думается, что японцы вряд ли будут усовершенствовать бездумно или опасно для потребителя - Самураи, однако

DomWrk написал :
Поскольку Ваше изделие меня серьёзно заинтересовало хочу понять из каких соображений выбраны размеры стола?
Спрашиваю о столе на фото со стойками с зажимными болтами-барашками.
Т.е. я понимаю, что они не критичны, но ведь и Вы не просто так остановились именно на таких габаритах.
И ещё. Для установки и работы с роликовым узлом направления пилки лобзика возможно ли использовать только одну стойку с зажимными болтами-барашками?

Размеры могут быть любые, но лично мне нужен был небольшой удобный столик, т.к больших уже наделал - негде повернуться в мастерской меж ними.
Да и стандартный лист ламинированной фанеры для опалубки шириной 1200 мм, поэтому я его по ширине располовинил, а по длине отрезал от большого листа тоже около 600 мм, получилось два квадрата, один с отверстиями под портал и диск пилы или пластину для лобзика, а другой просто гладкий как у обычного рабочего стола - чтобы меньше было кроить и не было никаких обрезков шикарной фанерки - вот и весь "секрет"
Эти квадраты никак не крепятся к подстолью, а просто вкладываются в верхнюю рамку из 25 уголка. Смена занимает буквально секунд 10-15.
Можно для лобзика использовать и одну стойку, только портал всё-равно куда жёстче будет. Можно на него присандаливать роликовый прижим заготовки сверху, чтобы убрать эффект подброса заготовки вверх при ходе вверх зубьев пилки лобзика. Такой эффект неприятен, особенно на металле. У ленточной пилы такого нет, потому как зубья пилу всегда движутся в одном направлении вниз к столу.
Про токарное приспособление ничего не скажу - не очень оно мне нужно по деревяшкам. А вот если серьёзно - то лучше иметь нормальный токарный станок. Но его мне некуда ставить в мастерской. Посему обхожусь без него или заказываю знакомым токарям детали.
А вот настольный фрезерный станок - это вещь незаменимая в личной мастерской, поэтому у меня лично он имеется.

Спасибо! Посмотрел по Форуму, действительно в Боше есть пластик, хотя кажется народ так и не пришёл к однозначному выводу о том хорошо это или плохо, но не будем здесь об этом. Разобрался и с пилильными полотнами, ставить их не рекомендует Бош из-за высоких шансов на обратный удар, при моще 1.5 квт это серьёзная угроза.
Поскольку Ваше изделие меня серьёзно заинтересовало хочу понять из каких соображений выбраны размеры стола?
Спрашиваю о столе на фото со стойками с зажимными болтами-барашками.
Т.е. я понимаю, что они не критичны, но ведь и Вы не просто так остановились именно на таких габаритах.
И ещё. Для установки и работы с роликовым узлом направления пилки лобзика возможно ли использовать только одну стойку с зажимными болтами-барашками?
Есть к Вам ещё один, возможно дикий вопрос. Не рассматривали ли Вы возможность доустановки на Ваш конструктив с Макитой пусть не большого и простенького, но токарного приспособления для деревянных поделок?
Не знаю как народу, но мне лично такое бывает интересно. Конечно извините если вопрос глуп по определению, я совсем не механик, но с кем не бывает, да и хочется на одном столе и при минимуме движков что-то типа станочка Умелые руки на все случаи жизни

chico63 написал :
если ихние конструкторы ( немецкие ) считают, что можно ставить пластик в конструкцию редуктора ( и кожуха) УШМ

У макиты 5704r внешний кожух редуктора тоже пластиковый, но борозды это не портит.

А вот у боша в пилах 2011г все возведено в абсолют маразма даже в проф сериях, осевые люфты в полный рост!

DomWrk написал :
А пока можно уточнить о возможности использования УШМ в качестве привода для дисковой погружной пилы по дереву.

На любую УШМ категорически запрещено ставить пильные диски, гарантированный путь к тяжелому увечию или летальному исходу, случаев очень много, потому и диаметр посадочный у дисков УШМ отличен от дисков для пил. УШМ вообще самый травмоопасный инструмент из ручных.

DomWrk написал :
А пока можно уточнить о возможности использования УШМ в качестве привода для дисковой погружной пилы по дереву. Дело в том, что в инструкции на УШМ от Боша чётко сказано, что в таком качестве УШМ использовать нельзя. Поясните этот момент пожалста!

Вы знаете, честно говоря Бош мне вообще не интересен, по многим причинам. Поэтому инструкции на бошевские УШМ я не читаю, так как если ихние конструкторы ( немецкие ) считают, что можно ставить пластик в конструкцию редуктора ( и кожуха) УШМ , то пусть так сами и считают и работают подобным "инструментом". Я считаю несколько иначе :yu
Аналогичная картина и с некоторыми бошевскими торцовками - не предназначены они, видите ли, для резки дюраля. Видимо, шманагеры-шмаркетологи-экономисты совсем доэкономились, что скоро деликатным инструментом от боша можно будет безопасно резать только бумагу ...
Я работаю Макитой - у неё и редукторы крепкие и подшипники и двигатели. И выдерживают довольно серьёзные нагрузки, причём годами. И в инструкциях ничего подобного не написано.
КроЮ не то что дерево, а и листовой закалённый дюраль толщиной до 5 мм.

chico63 написал :
Но вот тут у меня вообще по-настоящему :yu универсальный станок - и дисковая погружная пила и лобзик в столе -

Вот такой мне по настоящему интересен и буду делать. Искреннее СПАСИБО за то что даёте возможность посмотреть свои работы да ещё и в развитии идеи и реализации.
А пока можно уточнить о возможности использования УШМ в качестве привода для дисковой погружной пилы по дереву. Дело в том, что в инструкции на УШМ от Боша чётко сказано, что в таком качестве УШМ использовать нельзя. Поясните этот момент пожалста!

O_TER написал :
для фигурного выпиливания выглядят примерно так -

Ну да, я их и имел ввиду. Но лично мне они пока не нужны, я ничего сильно фигурного не вырезаю, а вот в качестве ленточной пилы использую свой лобзиковый стол постоянно.
На нём можно по параллельному упору очень точно отрезать заготовки из толстого листового дюраля, пластика, фанеры или любых других материалов.
Причём относительно нешумный и непылящий девайс - даже для квартиры вполне пойдёт.
Но вот тут у меня вообще по-настоящему :yu универсальный станок - и дисковая погружная пила и лобзик в столе -

sn-g написал :
имел ввиду пилки стандартные для ручного электролобзика, их стачивают со стороны спинки чтобы уже сделать и на спинке радиус делают - тогда выпиливать проще. Нарисовал на фото.

Смотрел, смотрел на фото - что-то в голове замкнуло. Только сейчас дошло.

Пилка с обратным зубом, а если еще её и обрезать, как нарисовано, то, вследствие потери опоры на штатный ролик лобзика (из-за обрезания спинки полотна, его опора будет только в замке лобзика и, может быть, на траверсе - при соответствующей коррекции её опорного подшипника) - в итоге получим (имхо) весьма нежное (ломучее) полотно.

chico63 написал :
есть уже готовые узкие

для фигурного выпиливания выглядят примерно так -

sn-g написал :
их стачивают со стороны спинки чтобы уже сделать и на спинке радиус делают - тогда выпиливать проще. Нарисовал на фото. В таком случае не остается места для боковых подшипников или они будут по зубья кататься.

Так вроде в продаже есть уже готовые узкие, примерно такие как вы нарисовали, именно для фигурного выпиливания электролобзиком.
Вообще, ничего страшного, если зубья будут по подшипникам кататься. Они и у меня иногда катаются, когда маятник включается на полную. Если бы тёрлись о неподвижное, то тогда было бы не айс. Обычно та часть, которая катается даже в распиле не участвует. Ну если не смещать сильно вниз роликовый узел. Да и между роликами можно сделать зазор, который вполне позволяет пилке скручиваться, но не даёт сильно изгибаться в стороны, если работать вообще без роликового узла.

Спасибо, за ответ. Внимательно прочитал все Ваши посты и рассмотрел фото, вроде все понятно. По поводу пилок, я имел ввиду пилки стандартные для ручного электролобзика, их стачивают со стороны спинки чтобы уже сделать и на спинке радиус делают - тогда выпиливать проще. Нарисовал на фото. В таком случае не остается места для боковых подшипников или они будут по зубья кататься.

sn-g написал :
Для выпиливания стачивают спинку пилки, после этого легче узоры вырезать. По умолчанию, отпадает возможность установки боковых подшипников. Остается только упорный (задний) подшипник и чтобы пилка не играла в стороны - нужен пропил в подшипнике, что невозможно. Значит нужно использовать какой-то ролик с с пропилом. Естественно будет износ, но можно его считать расходным элементом. :-) В общем буду думать, а когда дойдут руки - выложу фото. Еще раз спасибо.

Для фигурного выпиливания тонкими пилками от обычного лобзика на траверсу устанавливается вместо роликового узла головка с подпружиненным держателем пилки. Также в зажим лобзика вставляется специальный держатель для тонких пилок. Они вообще есть в продаже за бугром, а как тут у нас - не знаю.
Я по заказу одного товарища сделал лобзиковый стол с траверсой и роликовым узлом для обычных пилок. А вот для тонких приспособил от его вольфкрафтовской поделки, которую он мне привёз для раздербанивания .
Только эта головка там условно рабочая из всей конструёвины. Всё остальное - в помойку без сожаления.
Вот тут ближе к концу первой фотогалереи у меня есть фото этого стола и упоминаемой головки с подпружиненным штоком
Зажим узкой пилки для самого лобзика там был в вольфкрафтовском комплекте. Но впринципе, при желании, всё это можно сделать и самому.

sn-g, возможно вас тут что-то заинтересует, Вроде там человек хорошие пилки продаёт для вырезания.

chico63 написал :
Теперь совсем другой вид.

О, так это уже претензия на готовый универсальный комплект для продажи, если я правильно понял. :-)
Огромное Вам спасибо, есть пару идей по выпиливанию из дерева для дома - для семьи и решил соорудить что-то наподобие этого: . Понравилась легкость реализации, но мониторинг и-нета выдал вашу реализацию и я загорелся. Освобожусь немного к марту и попытаюсь повторить, может что и переделаю. Единственное, что заставляет задуматься, так это роликовый узел. Для выпиливания стачивают спинку пилки, после этого легче узоры вырезать. По умолчанию, отпадает возможность установки боковых подшипников. Остается только упорный (задний) подшипник и чтобы пилка не играла в стороны - нужен пропил в подшипнике, что невозможно. Значит нужно использовать какой-то ролик с с пропилом. Естественно будет износ, но можно его считать расходным элементом. :-) В общем буду думать, а когда дойдут руки - выложу фото. Еще раз спасибо.

Последний штрих к портрету - окрасил траверсу приличной эмалью по-металлу с молотковым эффектом.
Теперь совсем другой вид.

Dioron написал :
Устройство действительно замечательное, но к универсальной траверсе хорошо бы иметь универсальный узел направления/натяжения пилок: как обычных, так и тонких. Планируете реализовать?

Универсальный на 100% узел не получится. Тот , что показан, подходит для любых обычных пилок для электролобзика, по любым материалам, в том числе и для пилок для криволинейного выпиливания, так что он и так универсален.
А для совсем тонких и узких пилок типа тех, что используются в обычном лобзике, необходим адаптер для зажима в штоке лобзика, а также специальная подпружиненная головка. В фотогалерее лобзикового стола, что есть у меня на сайте, есть фото именно такой головки, которая крепится к траверсе.
Но это отрезанная деталь от волькрафтовского девайса. Это меня попросил сделать один товарищ, кому я делал на заказ лобзиковый стол со стальными сварными ножками - он тоже есть в упомянутой фотогалерее. Он просто отдал свой волькрафт на растерзание, потому как вообще этот девайс абсолютно нерабочий и выброс денег на ветер. Вот только один узел пригодился, конечно доработанный.
Но лично мне такая головка совершенно не нужна - не собираюсь я выпиливать тонким лобзиковым полотном деревянные фигурки или орнаменты. Ну а кому это нужно, пусть сам придумывает - там ничего особосложного нет - нужен подпружиненный квадратный шток с зажимом верхнего конца пилки лобзика.

chico63 написал :
Но зато сделал после этого Универсальную траверсу для электролобзика, по настоящему универсальную и жёсткую

Устройство действительно замечательное, но к универсальной траверсе хорошо бы иметь универсальный узел направления/натяжения пилок: как обычных, так и тонких. Планируете реализовать?

glavmex, - жду ваших конкретных действий . Может у вас лично чего-нить получится ( путного ) .
Но, ОГРОМНОЕ ИМХО - подобный плавник ( Х... с яй..ами, если смотреть в анфас ) по сути то же самое, что и Барон Мюнхгаузен, вытаскивающий сам себя за волосы из болота . Я уже это понял на собственном опыте, потеряв впустую неделю личного времени ( про изгаженный материал даже не заикаюсь - хрен с ним ) и обругавший многократно сам себя матерно с дикой досады , что идея полностью провалилась. Но зато сделал после этого Универсальную траверсу для электролобзика, по настоящему универсальную и жёсткую . Так что подтвердилась пословица, что нет худа без добра.

широкий и тонкий плавник

На самом деле идея хорошая поскольку у дисковой пилы по металлу толщиной 0.8мм жесткости хватит за глаза а при пайке твердым припоем потеряет твердость не болше 2-4 единиц. Только плавник придется полировать чтобы не подклинивал.

glavmex, широкий и тонкий плавник ( толщиной примерно с толщину пилки или потоньше ) задумывался ради того, чтобы пилка типа не изгибалась, а как бы фиксировалась роликами на конце плавника. Но идея не сработала - плавник не имеет достаточной жёсткости на изгиб при толщине, сравнимой с толщиной пилки. И даже значительно бОльшая ширина не спасает.
Может если только попробовать сделать его из калёной спецстали или титана. Но слабо верится, что и в этом случае он не будет изгибаться. В общем - идея себя абсолютно не оправдала, и было впустую потеряно личное время - у меня такое бывает очень редко, но всё же случается. Досада была жуткая

2chico63
Перелистывал Вашу тему и посетила меня чуднАя идея - а почему не сделать съемную подошву к лобзику с расклинивающим плавником с роликом на конце? Можно запатентовать и продать в фестул )
В общем - получился Барон Мюнхгаузен, вытаскивающий сам себя за уши из болота.
В общем, провозился 3 дня - результат Отрицательный , хотя с виду всё неплохо и красиво , но НЕ работает нифига.
Патента не случилось

А может кто обьяснит зачем расклинивающий плавник.........

Ведь пилка и так либо "сильно" разведена , либо заточена на сведение. А плавник -расклинивающий нож нужен для дисковой пилы поскольку ее заклинивает и затирает в резе.

Сообщаю всем интересующимся читателям , что теперь адрес моей личной странички в сети такой -

chico63, спасибо! На мой взгляд очень грамотная конструкция. Попробую повторить.

Спех Приветствую, Александр !
Да какая нужна, ту и пилит. Минимальную пилил 5 мм, также 60 мм .
Вообще, максимальная толщина может быть = 100 мм, емнип. Ну с макитовской самой длинной пилкой.
С деревом попроще - при правильном выборе модели пилки, позиции маятника, оборотов и подачи заготовки пилит довольно комфортно, почти не подкидывает заготовку.
С металлом, особенно сталью, конечно, потруднее выбрать правильную комбинацию вышеуказанных переменных. Но недавно пришлось вырезать продольный паз шириной 10 мм в стали 4 мм толщиной, причём несколько одинаковых деталек. Сначала просверлил по краям пару отверстий по 10 мм, а затем прорезал на небольших оборотах, без маятника пилкой по металлу. Довольно неплохо получилось. На ленточке такого точно не сделаешь, а на хоббийном фрезере очень долго и муторно будет фрезеровать подобный паз концевой фрезой. На нём лучше только проходить начистовую .
Да и ещё попробовал использовать пилку в качестве напильника-надфиля . Тоже получается:yu, хотя конечно надо сделать спецдержак для надфиля ( лучше нескольких разных ) - тогда вообще будет полный кайф . Это вообще несравнимо - вручную вошкать надфилем или просто поджимать детальку к нему и только следить за тем, чтобы не переусердствовать и не провалить размеры. :yu

chico63 написал :
Наконец-то дошли руки сделать универсальную траверсу:yu для установки на любой обычный стол. Нужно будет только просверлить в столешне 4 отверстия 10 мм под крепёжные болты М10 фланца траверсы. Также в столешню стола нужно будет врезать заподлицо крепёжную металлическую пластину с установленным на ней лобзиком.
Траверса двойной Г-образной формы - это позволяет торцевать и длинномеры не переставляя траверсу, как это необходимо было делать ранее.

Супер!!! Это реальный конкурент заграничным конструкциям!
Из опыта пользования (для дерева) - какая самая ходовая толщина (максимальная из удобных в работе) распиливаемого материала?
И максимальная?

какой трансформатор (преобразователь) посоветуете и в какой ценовой категории? Спасибо, если не затруднит ответить! Я нашел порядка 100 дол. и габаритные.

Для этого трансформаторы продаются, не проблема.

Спех написал :
Что-то я не понял.
Американскому потребителю торговля предлагает сей "узко специлизированный инструмент" от Роквелла.
Европейскому потребителю Наутехник предлагает свою приспособу.
А наши торгули (и производители тоже?) за нас решили, что нам всё это не нужно, а нужен нам верстак за 300 баксов?!

Форумчане, не молчите, проголосуйте - купите ли вы оригинальный инструмент Rockwell BladeRunner RK7321, если он будет продаваться в РФ по цене 170 USD (5100 руб.) ?
Купите ли вы китайскую копию Rockwell BladeRunner RK7321 от Интерскола, Диффузион Инструмента, Зубра, Калибра - за меньшую цену?

У Rockwell BladeRunner RK7321 напряжение в сети 120V ~ 60Hz ...- не подходит к нашему. А жаль.