18.02.2011 в 15:56:49
вот нашел на просторах инета:
Вот, кстати, господа, интересная коллизия. Дано : Евроремонт в квартире сталинского дома. В прихожей в стену ( гипрок на металлокаркасе ) вмонтирован типовой металлический щит. Хреновенько вмонтирован. При покачивании щита из-под него сыплются искры. Но фазы на корпусе нет. Непонятно. Поэтому всем страшно. И тут появляюсь я, весь в белом, и в результате 3-х часового копания с приборами, кольями и проводами, выясняю следующее : Электроустановка дома, сами понимаете, выполнена по схеме с глухозаземленной нейтралью ( TN-C ). Сопротивление ГЗШ померил - 2,9 ома при трехэлектродной схеме с допами по метру на тридцать. Нормально. Металлосвязь ( сопротивление вторичного заземления корпуса ) этажного щита и ГЗШ конечно далеко не 0,1 Ома, как положено, а где-то 0,35. Не суть, ибо петля Ф-О на входе этажного щита по теплу в допуске, хотя по сверхтоку автоматика не отработает - маловато. Квартирный щит выполнен сам собой по TN-S, т.е. в квартире земляные провода отдельно от нулевых, а на этажном щите под один винт и на ГЗШ. Там металлосвязка в идеале, даже в сегодняшнюю 0,05 Ома укладываецца. И откуда искры ? Оказалось, квартитрный щит имеющий практически равный с ГЗШ потенциал, соприкасаецца с металлокаркасом гипрочных стен. Энтот каркас, в свою очередь, в паре мест садится на трубы отопления. И между системой "трубы-каркас" и ГЗШ присутствует наличествует вольт как бы не пять переменного напряжения. Что говорит об отвратительной заземленности труб как таковых. Что имеем ? Правильно. Полную непонятку, откуда берется U на трубах. Распространяем случай в общем - и получаем : трубы могут в любой момент оказаться под любым из физически возможных в данной ЭУ напряжением. Так на фига мне такое заземление ? Спасение утопающих - дело рук самимх утопающих. А ГВп и ДВП вкупе с УЗО рулит реально. О как.
мдя - не одинок в своей беде
18.02.2011 в 16:14:43
peka написал : Что говорит об отвратительной заземленности труб как таковых.
peka написал : Что имеем ? Правильно. Полную непонятку, откуда берется U на трубах.
18.02.2011 в 16:17:57
peka написал : Оказалось, квартитрный щит имеющий практически равный с ГЗШ потенциал,
Ошибочка у дядечки. Квартирный щит отличается потенциалом от ГЗШ на напряжение, равное падению напряжения в PEN, которое равно току перекоса фаз умноженному на сопротивление PEN от щитка до ГЗШ. По данным автора PEN - 0,35 ома, падение 5 вольт => ток перекоса примерно 14А
peka написал : И между системой "трубы-каркас" и ГЗШ присутствует наличествует вольт как бы не пять переменного напряжения. Что говорит об отвратительной заземленности труб как таковых.
Это всего лишь говорит о падении напряжения на PEN из-за тока перекоса фаз :)
Стандартная картинка в старых домах - по этой причине и ставят там диэлектрические вставки в трубы эл. водонагревателей и газовые подводки к газ плитам у которых вилка с заземлением.
18.02.2011 в 20:22:40
умные вы ребята (без малейшей иронии)...
19.02.2011 в 11:14:54
haramamburu написал : И опять , ламер, т.к. потенциал "образуется" не на трубах, а на корпусе щитка из за "смещения" нейтрали, и именно по этому в много квартирных домах и запрещено использование "чистой" земли (ТТ)
Я думал потому что ТТ не обеспечивает высоких токов КЗ при замыкании на землю и соответственно безопасности.
19.02.2011 в 22:14:24
Насяльника написал : Я думал потому что ТТ не обеспечивает высоких токов КЗ при замыкании на землю и соответственно безопасности.
И из-за того что на РЕN из-за перекоса фаз и между трубой водоснабжения будет неслабый ток. Потому их на этажах и нельзя вроде как объединять в суп. Перегорит сразу же , есть опасность пожара. Я читал большую статью по этому поводу, жаль не сохранил в закладках...
19.02.2011 в 22:24:41
Комментатор написал : И из-за того что на РЕN из-за перекоса фаз и между трубой водоснабжения будет неслабый ток. Потому их на этажах и нельзя вроде как объединять в суп. Перегорит сразу же , есть опасность пожара. Я читал большую статью по этому поводу, жаль не сохранил в закладках..
+1 Да конечно Из интереса в последней квартире замерил ток в PEN - 65A Между трубой и PEN 1 B при замыкании дал ток 11А с ощутимым нагревом контакта
19.02.2011 в 22:28:06
Насяльника написал : Между трубой и PEN 1 B при замыкании дал ток 11А с ощутимым нагревом контакта
Похоже там нет ни СУПа , ни борща ...
19.02.2011 в 22:39:51
Суп то есть. ДСУПа не положено. А вот стояк 4х пров по 35мм2 .... и при 60 А замыкание на 7 этаже проводом 2.5 дает такое перераспределение тока PEN
19.02.2011 в 22:43:11
А народ джакузи ставит
19.02.2011 в 22:46:53
Насяльника написал : А народ джакузи ставит
Вы ща за них боитесь, или за себя?
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу