Когда один мультисплит обойдется дешевле 3-4-х сплит систем

3-х комнатная, стоят только межкомнатные. Перед электрикой хочу заложить трассы кондеев. Наружные блоки должны стоять на тех.балконе на удалении 8м от входной двери (корридор армстронг). На балконе может поместиться впритирку блоков 6-8. Соседи пока что (ремонт закончен- 4-ка) не собираются устанавливать. Словом можно занять лучшее место напрямую из под армстронга без штробы. Вариант с тремя блоками:
1 Вариант.3 блока

• Спальня 17,8м2 2,5 кВт Трасса 22,5м в плане+ 0,55верт.к вутрн.блоку
• Балкон-Кабинет 6,5м2 1,8 кВт Трасса 25,2м в плане +0,55 верт к внутр.блоку
• Гостиная 38,9м2 5 кВт (столовая13,9 м2 + гостиная26 м2) Трасса 17,2м в плане+0,55 верт к внутр.блоку Итого на мощность установленных внутренних блоков 9,3кВт, длина трассы 66,55м. 2 Вариант.4 блока Добавляется еще кухня
• Кухня 16,3 м2 2,5 кВт Трасса 16,5м в плане+0,55верт.к вутрн.блоку Итого на мощность установленных 4 внутренних блоков 11,8кВт, длина трассы 83,6м. Канальники и то что на три буквы не рассматриваю из за стоимости ( кондиционирование канальниками в 2,5 дороже) От блока на кухне решил отказаться т.к. мультизон 83,6 ни потянет ни один. Так например Hitachi RAV-90QH5 предельная длина трассы 75м с длинной одной трассы 25м. Далее в модельном ряду трасса НЕ увеличивается: на 130 те же 75. Хотя на мой взгляд если не пользоваться одновременно 4-я блоками то с превышением на 8,6 установить можно. Вопрос в сохранении гарантии. И все же обойдусь без блока на кухне. Далее обсуждаетя Вариант 1. Понятно что отдельные сплиты с трассами 22,5м (спальня) и 25,2м (балкон кабинет) это не простые даже брендовые сплиты (max 20м MHI) а видимо одна модель у Daikin (может кто назовет). Получаетя что Мультизон на 3 головы обойдется дешевле 3-х любых сплитов.

не путайте понятия. мультизона и мультисплит совершенно разные вещи. ваши длины любая мультизона потянет. там одна трасса на все внутренние блоки. просто разветвляется посредством разветвителей (рефнетов). штука дорогая, но надежная и умная. мультисплит на 3-4 головы будет почти всегда дешевле отдельных сплитов

tonche написал : не путайте понятия. мультизона и мультисплит совершенно разные вещи.

Да, понятно термин Multizone больше относится к наружному блоку что бы отличать его от наружнего Mono при общих внутренних.

tonche написал : там одна трасса на все внутренние блоки. просто разветвляется посредством разветвителей (рефнетов). штука дорогая, но надежная и умная.

Желательно чтобы стоимость укладывалась в разницу между соседними наружними блоками в модельном ряду или через один. Понятно почему? Хотя экономим и киливаты за счет уменьшения общей длины трассы...

да не относится термин мультизона к наружному блоку. просто есть мульти-сплит системы, а есть мультизональные системы со своими внутренними блоками, есть двух, трех трубные с рекуперацией тепла и т.п. это абсолютно разные вещи. там нет понятия 2ух, 3ех или 4ех головые. там есть понятие максимального числа внутренних блоков. трассы измеряются сотнями метров, мощность миниVRF от 10 кВт и выше. одна наружка стоит под 200 тыр.

tonche написал : да не относится термин мультизона к наружному блоку. просто есть мульти-сплит системы, а есть мультизональные системы со своими внутренними блоками, есть двух, трех трубные с рекуперацией тепла и т.п. это абсолютно разные вещи.

Ага мультизон это ну ооочень крутой мультисплит. С Вашего позволения http://hitachiaircon.quadrik.7host.ru/images/print/15_pdf.pdf стр.20

tonche написал : там нет понятия 2ух, 3ех или 4ех головые. там есть понятие максимального числа внутренних блоков.

. И у мультисалитов см. там же "количество подключаемых внутренних блоков" Для RAM-90QH5 например 2-5. Спасибо за разъяснение.

Доброй ночи!

Greedy написал : а видимо одна модель у Daikin (может кто назовет).

Вы имеете ввиду про модель, у кот. макс. длина трассы более 20 метров, до 30м.? У того же "D.", у отдельной сплит-системы такая трасса возможно только для 50-й модели, мощность по холоду у кот. - 1,7-5,0-5,3кВт - это очень мощная машинка для Ваших площадей.

2 Greedy: воспринимайте мои рассуждения как вопросы, не подумайте, что я критикую Ваше решение:

1. По мощностям самих кондиционеров -

Greedy написал :

• Спальня 17,8м2 2,5 кВт Трасса 22,5м в плане+ 0,55верт.к вутрн.блоку

здесь все понятно, в принципе подойдет и мин. по мощ-ти, но возьмите лучше 9-ку;

Greedy написал :

• Балкон-Кабинет 6,5м2 1,8 кВт Трасса 25,2м в плане +0,55 верт к внутр.блоку

а Вы понимаете, что установив любой бренд кондиционера на любую стену в кабинете, холодный поток будет по-любому попадать на Вас. Возможно я и заблуждаюсь, но стоит ли вообще туда кондиционер ставить?

Greedy написал :

• Гостиная 38,9м2 5 кВт (столовая13,9 м2 + гостиная26 м2) Трасса 17,2м в плане+0,55 верт к внутр.блоку

с этим блоком все понятно, кстати сюда-то и вполне подойдет 50-ый блок (но лучше теплопритоки рассчитать поточнее, я назвал модель кондиционера по холоду исходя из площади с небольшим запасом). ИТОГО: опять же повторюсь: возможно я и заблуждаюсь (просто не владею всей информацией по Вашей квартире), НО в гостиную Вам вполне подойдет 50-ая модель, в спальню возможно ли проложить трассу, чтобы она в итоге вышла не более 20 метров, если - ДА, тогда 9-ки вполне хватит. А в кабинет стоит ли ставить кондиционер?
К тому же еще один момент: рассчитывая длину трасс Вы предусматривали, что от потолка до блока минимум надо плюсовать 0,5м. И за внутренним блоком плюсуйте минимум 0,5 метра.? Либо Вы эти 0,5м + 0,5м = 1,0м не учитывали?

2. По-поводу мульти сплит-системы (когда 1 (Один) наружный блок + несколько внутренних) - а он Вам нужен? Я конечно же понимаю, что можно поставить и брендовый кондей, но как говорят и "Мерседес"-ы ломаются. Я к чему клоню, если у Вас будет неполадка в каком-нибудь внутреннем блоке, у Вас автоматом и все др. блоки не будут работать до приезда сервисников и устранение неполадки. Т.е., если у Вас будут отдельные сплит-системы везде установлены, в этом случае - один сломался, зато другие трудятся. А с мультиком - один сломался и вся квартира без кондиционеров остается. Спросите у тех, где собираетесь покупать кондиционеры - сколько по времени у них этим летом сервис приезжал по вызову?

Greedy написал : Получаетя что Мультизон на 3 головы обойдется дешевле 3-х любых сплитов.

3. По-моему мульти сплит-система (не мультзональная, а именно мульти .....) выйдет дороже, чем отдельные сплиты.

И по самим трассам: я смотрю у Вас на чертеже все трассы прокладываются по углам, а если трассы прокладывать по диагонали? Это же будет меньше по метражу. Да и к тому же надеюсь трассы можно вполне проложить без паек, а целиковыми. Так что их потом можно спокойно зашивать гипсокартоном. Будет потолок "Армстронг" (как Вы пишите), значит еще лучше. Поэтому по длине трасс я бы Вам посоветовал не бороздить просторы интернета и форумов, а пригласить представителя климатич. компании и с ним все на месте обсудить. Глядишь и впишитесь Вы в эти 20 метров и "головная боль" сразу пропадет. Времени меньше потратите.

С Уважением,

На скачивание .jpg с хорошим разрешением. Извините за неудобство. Просмотреть картинку гдето можно с только низким разрешением. Мультисплит на 3 внутренних

vnipi написал : Вас будет неполадка в каком-нибудь внутреннем блоке, у Вас автоматом и все др. блоки не будут работать до приезда сервисников и устранение неполадки.

Стоит мини VRF - один из внутренних можно тупо выключить автоматом

Доброй ночи!

BV написал : Стоит мини VRF

Вы хотите предложить автору темы себе мини VRF установить? На данные площади?

С Уважением,

vnipi написал : Поэтому по длине трасс я бы Вам посоветовал не бороздить просторы интернета и форумов, а пригласить представителя климатич. компании и с ним все на месте обсудить. Глядишь и впишитесь Вы в эти 20 метров и "головная боль" сразу пропадет. Времени меньше потратите.

Уверен на все 100 что справлюсь с этим сам лучше т.к. не заангажирован никаким брендом и собираюсь оптимально решить поставленную задачу. Извините за прямоту. С помощью форума конечно. Далее только по существу.

vnipi написал : в спальню возможно ли проложить трассу, чтобы она в итоге вышла не более 20 метров

vnipi написал : И по самим трассам: я смотрю у Вас на чертеже все трассы прокладываются по углам, а если трассы прокладывать по диагонали? Это же будет меньше по метражу.

Мультисплит с 3 внутренними - Трасса Спальня 45гр.jpg Трасса спальни стала короче на 1,8м и = 20,8м Но проходить кирпичную перегородку под 45гр не технологично.

vnipi написал : Да и к тому же надеюсь трассы можно вполне проложить без паек, а целиковыми.

И к тому же пройти ЭТУ перегородку без пайки УЖЕ не удастся.
Да укоротить трассу спальни нет возможноси... Хотелось бы. Все участки трассы в гостиной проложены вдоль стен под подвесным потолком- не армстронг. Корридоры, прихожая, гардеропная (при входе слева) естно тож подвесной. Где возможно трасса идет под 45гр. Исключение небольшой участок балконной трассы в столовой. Но там 20 не получишь.

vnipi написал : Будет потолок "Армстронг" (как Вы пишите), значит еще лучше.

В квартире конечно же никакого армстронга небудет. Армстонг в общекварном корридоре до тех балкона.

greedy написал : Наружные блоки должны стоять на тех.балконе на удалении 8м от входной двери (корридор армстронг)

vnipi написал : По-поводу мульти сплит-системы (когда 1 (Один) наружный блок + несколько внутренних) - а он Вам нужен? Я конечно же понимаю, что можно поставить и брендовый кондей, но как говорят и "Мерседес"-ы ломаются. Я к чему клоню, если у Вас будет неполадка в каком-нибудь внутреннем блоке, у Вас автоматом и все др. блоки не будут работать до приезда сервисников и устранение неполадки.

Это веский аргумент отказаться от мультисплита. И еще - ограниченный выбор внутренних блоков. Если нужна модель с наворотами. Есть желание в гостиной (5кВт) люксовую сплит систему типа Air Exchenger или Premium HX Hitachi_pdf. А в спальне (2,5кВт) и балконе (1,8кВт) маломощный мультисплит. Проблемма опять в суммарной длине трассы 22,5+25,2=47,5 м. Придется выбрать модель с трассой не меньше 45-50м с ненужным запасом по мощности и переплатить за ненжные кВт. У Hitachi это будет multyzone (наружный блок) RAM-53QH5 с 5,2кВт холод и общей длиной трассы 45м. Лишние киловаты это не страшно? И зашкал по длине трассы в 2,5м. Как сэтим быть?

Доброй ночи!

Greedy написал : Уверен на все 100 что справлюсь с этим сам лучше т.к. не заангажирован никаким брендом и собираюсь оптимально решить поставленную задачу. Извините за прямоту.

это хорошо. За прямоту - все нормально.

Greedy написал : Трасса спальни стала короче на 1,8м и = 20,8м

ну вот уже хорошо. Как раз про этот участок (Вы его прорисовали по диагонали) и имел ввиду.

Greedy написал : И к тому же пройти ЭТУ перегородку без пайки УЖЕ не удастся.

это в принципе и не страшно. Просто при монтаже надо стараться как можно меньше паек делать, НО чаще бывает это не возможно.

Знаете, еще один момент: раз Вы определились ставить именно мульти сплит-систему, далее как-то стараться укорачивать трассы наверное смысла нет. У мульти ....... более широкие возможности по длине межблочных трасс, так что предложенный Вами вариант - достаточный. Возможно меня и поправят. Хотел бы еще добавить, смотрю Вы все же прорисовали трассы исходя из параметров фальш-потолка, т.е. где-то у Вас будет минимальное расстояние за фальш-потолком, а где будет ниже (по периметру комнат). Можно еще трассы исхитриться и укоротить за счет среза углов. Если конечно же у Вас позволит это сделать зафальшпотолочное пространство? Диаметр медных труб не такой уж и большой будет, исходя из мощности блоков.

С Уважением,