Аватар пользователя
Bladiclab

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

05.04.2011 в 06:44:38

pokand написал : "Четырехполюсные УЗО GE обеспечивают как функционирование, так и контроль работоспособности в трехфазных цепях сетях

В Вашей схеме не хватает двух фаз В и С!
Или все же у Вас сеть однофазная? :a Меняйте УЗО на однофазное.

А трех полюсный АВ после счетчика, что тоже по дешевке, он там что делает?

0
Аватар пользователя
Bladiclab

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

05.04.2011 в 07:51:41

pokand написал : один автомат С16А пока под вопросом

Сечение кабеля?

0
Аватар пользователя
pokand

Местный

Регистрация: 10.02.2011

Харьков

Сообщений: 168

05.04.2011 в 21:30:09

Bladiclab написал : В Вашей схеме не хватает двух фаз В и С! Или все же у Вас сеть однофазная? Меняйте УЗО на однофазное.

А трех полюсный АВ после счетчика, что тоже по дешевке, он там что делает?

Лично к Вам вопросов больше НЕТ!

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

06.04.2011 в 00:47:53

Bladiclab написал : Меняйте УЗО на однофазное.

Трехфазное уже есть в наличии, так что менять его не нужно. По крайней мере, пока место в щитке не жмет.

См. http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=76653&p=1443457&viewfull=1#post1443457

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
pokand

Местный

Регистрация: 10.02.2011

Харьков

Сообщений: 168

07.04.2011 в 18:15:41

Спасибо!!!! Хотя я им тоже приводил этот пост в пример, и всё равно в ответ только : " нет не будет работать!"

0
Аватар пользователя
Bladiclab

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

07.04.2011 в 19:39:29

Kamikaze
В экстренных случаях согласен (срочно откачать воду в течение 2 часов УЗО 3 – фазное, сеть однофазная, переноска и т. д.). Но для семьи, для дома, при капитальном ремонте на следующие 15-25 лет???
Срабатывает очень хорошо (работа теста?), завод гарантирует очень прекрасно (состояние сети – стенд?). Мое мнение нужно однофазное.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

07.04.2011 в 20:43:25

pokand написал : я им тоже приводил этот пост в пример, и всё равно в ответ только : " нет не будет работать!"

И даже можете привести ссылки на эти ответы?

0
Аватар пользователя
pokand

Местный

Регистрация: 10.02.2011

Харьков

Сообщений: 168

19.04.2011 в 21:49:44

Доработал схему и как смог изобразил монтажную схему.

Что скажите по поводу ошибок, что посоветуете по поводу оптимизации для удобства дальнейшего обслуживания?

0
Вложение
Аватар пользователя
pokand

Местный

Регистрация: 10.02.2011

Харьков

Сообщений: 168

22.04.2011 в 22:15:31

Город мастеров!!! А-ууууууууу, есть тут жители?????

0
Аватар пользователя
pokand

Местный

Регистрация: 10.02.2011

Харьков

Сообщений: 168

04.05.2011 в 01:52:03

Ну наверное так будет!

0
Вложение
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

09.05.2011 в 06:42:33

Здравствуйте, pokand.

По поводу узо-автоматов. Неясно, зачем стоит дополнительный автомат на 20А.

По поводу реле напряжения и контактора. Я сам некоторое время назад думал над этой проблемой, вот мои соображения. Основная проблема - необходимое для питания контактора напряжение. Допустим, вы поставите контактор с нормально замкнутыми контактами, и установите напряжение срабатывание реле 240В макс и 180В мин. Если у контактора катушка на 220В, то при 300В она вполне может сгореть, а максимально на нее может попасть все 380В; при 190 она просто не притянет сердечник и таким образом защита от просадки не сработает (при этом для УДЕРЖАНИЯ контактов хватает и меньшего напряжения, допустим 170В). Если взять контактор с нормально разомкнутыми контактами, то для его работы нужно постоянно подавать на катушку питание, а она может тянуть мощность порядка 20Вт (точно не помню, для какой модели смотрел), и это будет происходить КРУГЛОСУТОЧНО и давать дополнительный расход электроэнергии! Не исключено и гудение магнитопровода, смотря что за контактор. При повышении напряжения все сработает нормально. А вот при снижении опять возможна проблема, когда длительное время в сети будет напруга на грани напряжения ПРИТЯГИВАНИЯ. Даже кратковременное снижение напруги ниже напряжения УДЕРЖАНИЯ вызовет срабатывание защиты, а при возврате на прежнее значение ее может уже не хватить для ПРИТЯГИВАНИЯ (к примеру, в розетке полдня 190В, резкая просадка до 150 и опять 190В, а минимальное напряжение притягивания 195В - все, пока 195 не станет, весь дом будет обесточен, хотя 190 вполне еще нормально, у нас раньше всю зиму 170-160 было, пока новую ТП не поставили). К тому же контакторы не любят перегрузки и кз, полчаса работы со сварочником в гараже вполне могут сильно сократить время жизни контактов. Короче, я пришел к выводу (возможно, ошибочному), что такая защита с контактором не катит, лучше думать над независимым расцепителем к вводному автомату. Такой я и купил, АВВ, работает при напруге 110-415В, но пока не ставил, надо сначала ввод в дом реконструировать, а руки уже 2 года не доходят (да и недавно на ВЛ старые алюминиевые провода заменили на СИП, электроснабжение понадежней стало). Конечно, при срабатывании придется включать вручную, это уже тема для отдельного обсуждения, поиск в помощь!

0
Аватар пользователя
Bladiclab

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

09.05.2011 в 10:18:44

andrewkhv написал : Неясно, зачем стоит дополнительный автомат на 20А.

ТС также приобрел на распродаже (дешевле, посоветовали) как и УЗО, АВ. (3 полюсное). Принцип купил не выкидывать.

0
Аватар пользователя
pokand

Местный

Регистрация: 10.02.2011

Харьков

Сообщений: 168

11.05.2011 в 18:45:09

Большое спасибо!!! andrewkhv

andrewkhv написал : Неясно, зачем стоит дополнительный автомат на 20А.

Для зашиты групповых УЗО по моему мнению, вообще по идее автомат должен же ставиться перед УЗО, и должен быть ниже по номиналу. Это я на случай если поставлю вводной С40.

Если взять контактор с нормально разомкнутыми контактами, то для его работы нужно постоянно подавать на катушку питание, а она может тянуть мощность порядка 20Вт (точно не помню, для какой модели смотрел), и это будет происходить КРУГЛОСУТОЧНО и давать дополнительный расход электроэнергии! Не исключено и гудение магнитопровода, смотря что за контактор. При повышении напряжения все сработает нормально. А вот при снижении опять возможна проблема, когда длительное время в сети будет напруга на грани напряжения ПРИТЯГИВАНИЯ.

Да у меня с нормально открытыми, ПромФактор, 20 Вт пусть тянет, бытовая техника дороже. Дело в том, что у меня постоянно повышенное напряжение в пределах 235 - 250В, по улице воздушка, голый алюминий, провода среди деревьев, так что защита по перенапряжению нужна (обрыв нуля и т.д.), а контакты у ЗУБРа слабенькие, хоть и пишут 40А, так что думаю нужен контактор.

Короче, я пришел к выводу лучше думать над независимым расцепителем к вводному автомату.

Я не специалист, так что, пока, что такое независимый расцепитель и принцип его работу ................., читал но пока туманно.........давно уже в этой сфере не был.....

надо сначала ввод в дом реконструировать

А как думаете делать?

Над схемой ещё поработаю, позже выложу, ещё раз спасибо!

P/S/ Bladiclab, а зависть - это порок!!!;)

0
Аватар пользователя
Bladiclab

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

11.05.2011 в 19:10:54

Ток КЗ на себя принимают АВ которые у Вас смонтированные до УЗО. Вводной АВ у Вас 25А. Паровозом Вы смонтировали 20А.

pokand написал : то я на случай если поставлю вводной С40.

Хоть на 100А Вы себя АВ 20А ограничили на 4,5 кВт.

pokand написал : а зависть - это порок!!!

Вы его слепили из того, что было. Это Ваше творение. Ваша комплектация. И эксплуатировать Вам. Не вижу чему тут завидовать?

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

12.05.2011 в 03:10:45

pokand написал : Для зашиты групповых УЗО по моему мнению, вообще по идее автомат должен же ставиться перед УЗО, и должен быть ниже по номиналу. Это я на случай если поставлю вводной С40.

У вас после каждого УЗО идут автоматы, суммарный ток которых меньше допустимого тока УЗО, поэтому ничего дополнительно защищать не нужно при любом номинале вводного автомата. Если поставить вводной 40А, а 20-амперник оставить, то вообще ничего не изменится, максимальный ток по всем линиям вместе взятым так и останется 20А.

pokand написал : Я не специалист, так что, пока, что такое независимый расцепитель и принцип его работу ................., читал но пока туманно.........давно уже в этой сфере не был.....

Все очень просто. Независимый расцепитель - дополнительное устройство в корпусе 1-полюсного автомата, присоединяется к вводному автомату (прищелкивается или прикручивается, а также соединяется с внутренностями автомата через отверстие в его корпусе, клювики автомата и расцепителя также соединяются). Если на зажимы расцепителя подать напряжение 110-415В (для Siemens, Legrand, ABB, всякие *ЭК обещают диапазон 0.7...1.1 от 220В, т.е. всего 154..242В), то он вырубит автомат, воздействуя на его механизм расцепления через внутреннюю связь.

pokand написал : А как думаете делать?

Если энергонадзор заставит счетчик заменить (см. эту тему), то прокину от ввода до счётчика ВВГ 2х10, так лишний раз с пломбировкой геморроиться не хочется, да и особой нужды в особо мощном вводе нет.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу