Аватар пользователя
неудачник

Местный

Регистрация: 08.04.2015

Бронницы

Сообщений: 129

04.04.2018 в 10:15:35

#6302002

Elec72 написал: Бесспорно, + 4 скорости и шум. Но, задумался на счет холодов в Тюмени. Он же масленый и как будет переносить частые переезды в машине в -20 и более?(( И так же слышал что он меньше держит батарею или это не так?

Elec72, 2553 маслянный? это прикол такой?

Аватар пользователя
ole325

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

04.04.2018 в 12:11:27

#6302087

p-n-p написал:

ole325 написал: все ударники любят напряжение

Будем точными - силу тока, десятки ампер.А если ещё точнее - внутреннее сопротивление батареи, чем оно меньше (а двухбаночные параллельное соединение, соответственно оно уменьшается), тем сильнее отдача тока в устройство.

p-n-p,
в отличии от шуруповерта, у импакта ток меньше, при изменении нагрузки не повышается, эффективность напрямую зависит от напряжения. Т.е. заряжённый АКБ обороты одни и момент, на половину разряженный обороты и момент другие.

В случае шуруповерта, что полный АКБ, что на половину разряженный эффективность почти одинакова, от полного АКБ шур "возъмент" меньше ток.

Аватар пользователя
mishaguz

Местный

Регистрация: 06.11.2013

Москва

Сообщений: 962

04.04.2018 в 13:27:24

#6302153

Elec72 написал: Он же масленый и как будет переносить частые переезды в машине в -20 и более?

Вы всё перепутали, маслянный это m18 2760-20 SURDGE, а 2553-20 и 2453-20 это просто импакты на м12, отличаются крутящим моментом и количеством режимов. В машине в -20 живут без проблем и "маслянный" кстати тоже ;)

Аватар пользователя
Elec72

Местный

Регистрация: 13.02.2011

Тюмень

Сообщений: 202

04.04.2018 в 20:27:11

#6302525

неудачник, у кого хотел брать сказал что он гидравлический

Аватар пользователя
Elec72

Местный

Регистрация: 13.02.2011

Тюмень

Сообщений: 202

04.04.2018 в 20:27:57

#6302528

mishaguz, отлично, спасибо!

Аватар пользователя
tokotak

Местный

Регистрация: 08.02.2009

Москва

Сообщений: 445

06.04.2018 в 12:59:35

#6303990

dmitro+ написал:

alzp написал: Navigator88, 2712 тяжелее (чем 2612), и это уже 3х режимник, а не дюпельник. девольт не вариант т.к. нет батареек- я от фе избавляюсь по той же причине - сократить линейки и не иметь "других" зарядок.

alzp, если массово бурить надо перф с увереным запасом, бывает и 10 и 12 мм отверстия приходится бурить в бетоне, и что, бежать за другим перфоратором?

dmitro+, Может быть удивлю. но 10 и 12мм бурить 2416 вполне реально, только подольше выйдет. У меня его установщики железных дверей использовали. Им только скорости бурения не хватало при серийной установке.

Аватар пользователя
tokotak

Местный

Регистрация: 08.02.2009

Москва

Сообщений: 445

06.04.2018 в 13:06:34

#6304003

p-n-p написал: Elec72, Сразу второе поколение бери, чтобы не жалеть потом, маленький, 3 скорости на борту плюс запас мощности. Добавлю - мотор сильный и срывается на удар позднее, чем TD090D, т.е. если я крутил мелкий крепёж (саморезы не знаю, а М4 винт) Макитой, то для закручивания три-четыре удара дотягивал. Когда крутил Милкой, то за счёт силы мотора он почти закручивал и я добивал один "контрольный". По факту меньше треска получается на мелочи и конечно привыкать, чтобы резьбу не сорвать.

p-n-p, Не соглашусь, лучше сразу смотреть 18В, особенно если готовы расширятся в сторону 18В линейки, деньги и габариты практически теже, возможностей гораздо больше.

Аватар пользователя
dmitro+

Местный

Регистрация: 05.05.2014

Херсон

Сообщений: 741

06.04.2018 в 23:28:50

#6304491

tokotak написал:

dmitro+ написал:

alzp написал: Navigator88, 2712 тяжелее (чем 2612), и это уже 3х режимник, а не дюпельник. девольт не вариант т.к. нет батареек- я от фе избавляюсь по той же причине - сократить линейки и не иметь "других" зарядок.

alzp, если массово бурить надо перф с увереным запасом, бывает и 10 и 12 мм отверстия приходится бурить в бетоне, и что, бежать за другим перфоратором?

dmitro+, Может быть удивлю. но 10 и 12мм бурить 2416 вполне реально, только подольше выйдет. У меня его установщики железных дверей использовали. Им только скорости бурения не хватало при серийной установке.

tokotak, а я о чем? Это не работа, это секаса

Аватар пользователя
p-n-p

Местный

Регистрация: 09.10.2010

Харьков

Сообщений: 56

07.04.2018 в 00:27:42

#6304543

tokotak написал: p-n-p, Не соглашусь, лучше сразу смотреть 18В, особенно если готовы расширятся в сторону 18В линейки, деньги и габариты практически

Вы в руках второе поколение 12 вольт импакт держали ??? За габариты я промолчу.....

Аватар пользователя
tokotak

Местный

Регистрация: 08.02.2009

Москва

Сообщений: 445

07.04.2018 в 11:24:31

#6304709

p-n-p написал:

tokotak написал: p-n-p, Не соглашусь, лучше сразу смотреть 18В, особенно если готовы расширятся в сторону 18В линейки, деньги и габариты практически

Вы в руках второе поколение 12 вольт импакт держали ??? За габариты я промолчу.....

p-n-p, Да, щупал и второе поколение М12. Честно говоря не сильно разделяю щенячий восторг от его характеристик. В таких габаритах BOSCH делал импульсники 10,8В (12В) с самого начала, т.е. уже много лет и с гораздо более удачной подсветкой. То что Милка наконец-то сподобилась укоротить конструкцию я воспринимаю как должное. Т.е. давно уже было пора, равно как и добавить скоростей. Про сравнение с 18В. 2653 уделывает новинки М12 по цене и по моменту, 2753 и 2757 - добавят ещё и по моменту и характеристикам. Не встречал ещё ни одного человека кому разница в габаритах оказалась бы принципиальной при сравнении всех этих моделей. Не вспоминаю уже что M18 модели уже были на 1см короче предыдущего поколения M12 ;-)

Аватар пользователя
alzp

Местный

Регистрация: 28.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 4668

07.04.2018 в 12:16:40

#6304728

tokotak написал: Может быть удивлю. но 10 и 12мм бурить 2416 вполне реально, только подольше выйдет. У меня его установщики железных дверей использовали. Им только скорости бурения не хватало при серийной установке.

Есть возможно сравнить скорость 6х60 милкой 2416 и тем же буром макитой (2450/2470) или бош (24/26) ?

tokotak написал: Про сравнение с 18В. 2653 уделывает новинки М12 по цене и по моменту, 2753 и 2757 - добавят ещё и по моменту и характеристикам. Не встречал ещё ни одного человека кому разница в габаритах оказалась бы принципиальной при сравнении всех этих моделей. Не вспоминаю уже что M18 модели уже были на 1см короче предыдущего поколения M12 ;-)

Компактность не всегда хорошо. Когда крутишь в пол то с 50мм битами короткий м18 инструмент уже неудобно держать, а 90 мм биты сильно дороже. Смысл делать короткий инструмент чтобы потом удлинять биты для удобства ? Даже в рекламе у милки биты 25мм с адаптерами удлинителями.

другое дело вес - m18 даже с 2.0ач здоровая штука по сравнению с м12 2.0 и если надо крутить мелочь (50мм под фанеру, осб или вообще профлист) то м12 удобнее и по весу и по хвату да и просто в нагрудный карман комбеза положить. с м18 такое не пройдет.

Аватар пользователя
ole325

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

07.04.2018 в 14:17:06

#6304792

tokotak написал: BOSCH делал импульсники 10,8В (12В)

а ничего что 2 gen от милки по факту крутит как GDX 18В бош? где у боша более 2х скоростей в 12В?

Аватар пользователя
ole325

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

07.04.2018 в 14:18:24

#6304793

alzp написал: Даже в рекламе у милки биты 25мм

25мм биты не видел под импакты, там же проточка нужна

Аватар пользователя
неудачник

Местный

Регистрация: 08.04.2015

Бронницы

Сообщений: 129

07.04.2018 в 14:50:07

#6304810

ole325, так они же с адаптером используются

Аватар пользователя
alzp

Местный

Регистрация: 28.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 4668

07.04.2018 в 15:21:48

#6304829

ole325 написал:

alzp написал: Даже в рекламе у милки биты 25мм

25мм биты не видел под импакты, там же проточка нужна

ole325, https://milwaukeeshop.ru/bity-dlya-shurupoverta-shockwave-impact-duty-ph2-x-25-mm-2sht

Аватар пользователя
dmitro+

Местный

Регистрация: 05.05.2014

Херсон

Сообщений: 741

07.04.2018 в 21:11:09

#6305088

alzp написал:

tokotak написал: Может быть удивлю. но 10 и 12мм бурить 2416 вполне реально, только подольше выйдет. У меня его установщики железных дверей использовали. Им только скорости бурения не хватало при серийной установке.

Есть возможно сравнить скорость 6х60 милкой 2416 и тем же буром макитой (2450/2470) или бош (24/26) ?

tokotak написал: Про сравнение с 18В. 2653 уделывает новинки М12 по цене и по моменту, 2753 и 2757 - добавят ещё и по моменту и характеристикам. Не встречал ещё ни одного человека кому разница в габаритах оказалась бы принципиальной при сравнении всех этих моделей. Не вспоминаю уже что M18 модели уже были на 1см короче предыдущего поколения M12 ;-)

Компактность не всегда хорошо. Когда крутишь в пол то с 50мм битами короткий м18 инструмент уже неудобно держать, а 90 мм биты сильно дороже. Смысл делать короткий инструмент чтобы потом удлинять биты для удобства ? Даже в рекламе у милки биты 25мм с адаптерами удлинителями.

другое дело вес - m18 даже с 2.0ач здоровая штука по сравнению с м12 2.0 и если надо крутить мелочь (50мм под фанеру, осб или вообще профлист) то м12 удобнее и по весу и по хвату да и просто в нагрудный карман комбеза положить. с м18 такое не пройдет.

alzp, а вот тут я не соглашусь, удлинить можно, а вот укоротить инструмент это вряд ли, меня импакт уже много раз выручал там, где шуруповертом просто не залезешь, угловая насадка кто пользовался на серийном закручивании это тупая потеря времени

Аватар пользователя
alzp

Местный

Регистрация: 28.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 4668

07.04.2018 в 22:21:45

#6305126

dmitro+, Импакт для массового закручивания в типовых задачах и хорошо если бы эту задачу он решал на все 100% иначе придется 99% времени мучатся чтобы на 1% работ получить "радость". Но для этого есть угловая дрель - пингвин, это если надо "компактно" - пользовался ей несколько раз, самая невостребованная дрель оказалась :( думаю вместо нее угловой импакт попробовать, но инструмент не популярный и пока не получилось потестить его

Аватар пользователя
tokotak

Местный

Регистрация: 08.02.2009

Москва

Сообщений: 445

08.04.2018 в 11:54:13

#6305426

ole325 написал:

tokotak написал: BOSCH делал импульсники 10,8В (12В)

а ничего что 2 gen от милки по факту крутит как GDX 18В бош? где у боша более 2х скоростей в 12В?

ole325, убирайте шашку, вас за BOSCH никто не агитирует. Я писал о том что импульсник в габаритах Gen2 существует уже лет 7, т.е. это совсем не инновация.

Аватар пользователя
ole325

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

08.04.2018 в 12:31:22

#6305460

tokotak, габариты да, но ТТХ растут. Если шур 12В у милки по весу что то среднее между бошевскими 12 и 18В, то импакт у милки с весом 12В бош, по моменту уже 18В бош. Вообще как то импакты у синих так себе - GDX не может пересилить щеточный риоби gen 2, который в три раза дешевле

Аватар пользователя
Вячеслав И.

Местный

Регистрация: 26.07.2012

Солнечногорск

Сообщений: 4286

09.04.2018 в 09:38:34

#6306234

На сколько неплохой такой держатель - https://mosarsenal.ru/milwaukee/raskhodka/sverlenie_i_zavinchivanie/bity/derzhateli-bit/magnitnyy-derzhatel-dlya-bit-s-fiksatorom-shockwave-76mm-milwaukee/ .,у меня Макита,но безударный.

Аватар пользователя
mishaguz

Местный

Регистрация: 06.11.2013

Москва

Сообщений: 962

09.04.2018 в 15:22:44

#6306507

Вячеслав И., у него один недостаток(на мой взгляд) он толстый, не в кеждую нишу пролезет. И бывают проблемы с геометрией (отклонение оси), но этим все производители грешат :)

Аватар пользователя
Apatoff

Местный

Регистрация: 06.06.2016

Рига

Сообщений: 333

09.04.2018 в 16:08:04

#6306541

mishaguz написал: Вячеслав И., у него один недостаток(на мой взгляд) он толстый, не в кеждую нишу пролезет. И бывают проблемы с геометрией (отклонение оси), но этим все производители грешат :)

mishaguz, Зато у него внутри 3 (!) шарика , а не один. Что позволяет надежно центрировать биту. Ну и это "автомат" - сам заглатывает, а при смещении кольца - выплевывает биту.

Аватар пользователя
mishaguz

Местный

Регистрация: 06.11.2013

Москва

Сообщений: 962

09.04.2018 в 19:34:39

#6306779

Apatoff, я согласен, что адаптер хороший, но "ложку дёгтя" тоже надо понимать :)

Аватар пользователя
Вячеслав И.

Местный

Регистрация: 26.07.2012

Солнечногорск

Сообщений: 4286

09.04.2018 в 20:34:47

#6306826

mishaguz, это не фрезер,переживу.

Аватар пользователя
mishaguz

Местный

Регистрация: 06.11.2013

Москва

Сообщений: 962

09.04.2018 в 21:53:26

#6306875

Вячеслав И., я к биению отношусь так же, шурик это не прецизионный инструмент, но на форуме люди разные ;) Вообще держатель один из самых хороших и надёжных...

Аватар пользователя
Али-баба

Местный

Регистрация: 03.09.2013

Выборг

Сообщений: 996

09.04.2018 в 22:25:54

#6306894

mishaguz, Миш,а чего бы хотел сейчас,из инструмента? Вопрос непростой-я сам себя пытаюсь поднять,в желаниях. Пока не получается..

Z

Аватар пользователя
ole325

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

09.04.2018 в 22:38:14

#6306904

для иеевской FIXA озадачился битодержателями, как то для шура за 1500р, wera за 900р не очень гуманно, у нас из дешевых одна фигня, решил заказать аналогичную фигню, но из китая. Первый пришел 2$ красная часть даже не пластик, вместо шарика штифт, но один. Насколько кривой посмотрю завтра. Кстати с магнитом. Бита вставляется и фиксируется сама, а что бы извлечь уже нужно сдвигать рубашку.

Аватар пользователя
mishaguz

Местный

Регистрация: 06.11.2013

Москва

Сообщений: 962

09.04.2018 в 23:05:07

#6306921

Али-баба, Марат, у меня та же проблема мне уже давно ничего не надо :confused:

Аватар пользователя
mishaguz

Местный

Регистрация: 06.11.2013

Москва

Сообщений: 962

09.04.2018 в 23:07:37

#6306922

ole325 написал: заказать аналогичную фигню, но из китая

Олег, я пробовал разные китайские адаптеры, на шурике разницы с именитыми нет никакой :confused: иногда даже лучше. С импактом всё наоборот...

Аватар пользователя
Apatoff

Местный

Регистрация: 06.06.2016

Рига

Сообщений: 333

09.04.2018 в 23:13:21

#6306925

mishaguz написал:

ole325 написал: заказать аналогичную фигню, но из китая

Олег, я пробовал разные китайские адаптеры, на шурике разницы с именитыми нет никакой :confused: иногда даже лучше. С импактом всё наоборот...

mishaguz, Согласен, у них , при использовании на импакте, система фиксации страдает... Чтобы потом вытащить биту надо молотком бить и плоскогубцами тянуть. :(

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу