Когда старое окно лучше новых двух?

Недавно наблюдал своими глазами вот такую картину:

Из окон дует так, что чувствуется на расстоянии полутора метров.

Входные данные: * на улице -10 * в центре комнаты +24 * на подоконнике 5см от рамы +16,1 * на подоконнике и под рамой +2,2

Всё по Цельсию. Двухкамерные стеклопакеты, профиль КВЕ, Фабрика окон. Установлены были, кажется, в ноябре 2010.

Совета дельного дать не могу, поскольку с окнами и стеклопакетами опыта нет.

Кто сталкивался/ругался/боролся/чинил - подскажите, на что это похоже? :eek: Уже стало интересно разобраться...

Из примыкания створок к раме банально дует. Подставив руку легко определить место дутья. Если при придавливании створки дутье прекращается, то надо отрегулировать прижим створок по инструкции.
Если створки поворотные, то заглянуть на раму со стороны петель, там должны быть установлены специальные упоры, а на створке соответственно регулируемые клинышки. Бывает, что эти детали "забывают" ставить. Если окно поворотно-откидное, то регулируется поворотом прижимных эксцентриков на створке. Заодно осмотреть уплотнения на предмет их правильной установки (бывает, вылазят из паза) и отсутствия разрывов и деформаций.

Если после регулировки продолжает дуть, то это может быть из примыкания откос-рама или подоконник-рама. С этим до тепла ничего особо не сделаешь, только как-то прикрыть. По теплу надо будет провести ревизию монтажных швов и запенить пространство за подоконником под рамой. И замазать герметиком примыкание подоконник-рама (вроде на фото видно, что это сделано, но насколько качественно...).

Кроме того, надо будет снаружи и изнутри промазать герметиком по всей длине примыкания углового элемента (эркера, где рама образует угол). Лучше, конечно было бы при монтаже сразу герметиком промазывать все доборные и стыковочные элементы, ну да что уж теперь поделаешь, не разбирать же.

Если окна ещё на гарантии, то можно подать претензию в фирму, и пусть устраняют эти дефекты они. Но прежде хотя бы отрегулировать прижим, т.к. это в общем дело пользователя.

Еще подобная ситуация: профиль КВЕ, фурнитура Roto, установлено в 2008 г., монолитное строение. В начале было нормально, но через год начало сильно дуть через балконную дверь со стороны петель. Сейчас там щель ~5 мм, с улицы видно насквозь. Если прижать створку к раме, зазор выбирается. Упоры и клинышки на месте, нерегулируемые, уплотнения в порядке, с открыванием-закрыванием проблем нет. С недавних пор то же самое в одной из комнат. Регулировка петель не поможет, примыкание в области петель нормальное. Такое впечатление, что рамы деформировались из-за осадки здания. Что с этим можно сделать?

Corvair написал : рамы деформировались из-за осадки здания.

Если трещин в наружных стенах нет, то вряд ли от осадки. Рамы и створки из слабого профиля изгибаются из-за разницы температуры на внутренней и внешней стороне и, следовательно разного расширения пластика этих сторон, а коэффициент температурного расширения может быть довольно большим.

Corvair написал : Упоры и клинышки на месте, нерегулируемые

В этом проблема дешевой фурнитуры. Хотя у Roto вроде все регулируется. Приглядитесь повнимательней.

Corvair написал : Что с этим можно сделать?

Если все возможности регулировки исчерпаны, то посмотреть, может уплотнитель уже промялся. Тогда его заменить. Или заменить фурнитуру на поворотно-откидную. Стоимость замены вместе с материалами (фурнитурой) 2500-4500 в зависимости от жадности фирмы. Если сможете самостоятельно купить фурнитуру (стоит в пределах 1000), то самостоятельно заменить особой премудрости не требуется. Как и уплотнитель, единственно стык надо будет склеить.

parquet написал : подскажите, на что это похоже?

У шефа было подобное. Зимой подоконник покрывался льдом. Вызывали установщиков - при вскрытии подоконника оказалось - дырка на улицу - установщики банально впопыхах забыли запенить под окном. Способ бороться: или делать самому, или стоять за спиной у установщиков, четко контролируя процесс.

В прошлом году ставили окна в доме - 14 штук. Уважаемая у нас фирма Випласт. Со всеми сертификатами. Попросил тестя проконтролировать - два дня работы. Результат - два окна по его требованию переустанавливали - створки не полностью закрывались - винтом раму установили. Не стоял бы над душой - так и дуло бы сейчас в щели.

Вот !!! Наконец-то похожая картинка ! Скажите , пожалуйста , мне нужно на балконе аналогичным образом состыковать подоконник. На картинке - это специальный ( Т-образный ) стыковочный профиль ?

parquet написал : Кто сталкивался/ругался/боролся/чинил - подскажите, на что это похоже?
Уже стало интересно разобраться...

Самое банальное: Стоят окна с соединителем посередине, со стороны улицы он может быть короче (из-за того что стык внизу установочного профиля) и есть дыра...Холод через эту дыру может быть идет по всем пустотам стыка подоконника и рамы. Вот фото (не мое), но может поможет понять смысл)) Короче, надо выглянуть в окошко и снаружи посмотреть узел соединения двух рам, лучше открутить отливы....

parquet написал : Уже стало интересно разобраться...

Если хозяину окна самому стремно, надо вызвать регулировщика. Полчаса и все окна в квартире будут в норме. Хотя, по нормальному договору с фирмой должно быть пару лет бесплатной регулировки. А вообще профиль КВЕ - какашка отечественная.

Samar написал : лучше открутить отливы

и запенить и под отливами - дождь гораздо тише станет летом. Мне под отливами не запенили в квартире - барабан. А в доме загородном отливы ставил я сам - запенил их - капель летнего дождя почти не слышно.

DiVO написал : Подставив руку легко определить место дутья.

Определили. Дует там почти везде, особенно по углам и в районе петель. Вопрос: как это доказать регулировщикам?

Vladimir_Vas написал : установщики банально впопыхах забыли запенить под окном

И такое, оказывается, было. Окна стоят пару месяцев, а через неделю после установки приходили запенивать незапененное :)

ZV написал : На картинке - это специальный ( Т-образный ) стыковочный профиль ?

Тут я Вам не могу помочь, т.к. сам сужу только по картинке.

Samar написал : и есть дыра...Холод через эту дыру может быть идет по всем пустотам стыка подоконника и рамы

Точно. Там несколько отверстий на улицу, в т.ч. для слива конденсата и вентиляции. Фирма сказала, "не нравится - можете заткнуть чем-нибудь до весны" :) Внутренние рамы и стёкла имеют температуру, среднюю между уличной и комнатной.

Юбер написал : Если хозяину окна самому стремно, надо вызвать регулировщика. Полчаса и все окна в квартире будут в норме.

Регулировщики вызывались от Фабрики Окон уже 4 раза. Каждый раз у них была новая легенда, почему оно везде дует. Один вообще сказал, что конструктив окна и не цельные резинки предполагают движение воздуха через щели, это так задумано. Один раз окно вообще вывалилось в комнату на следующий день после регулировки. Отдельная песня - это, как я слышал, "вентилируемые окна". Там закрывай клапан, не закрывай клапан - сверху поток воздуха не прекращается, корка льда всё нарастает.

В общем, заказчица в отчаянии. Заклеивает дорогие новые окна скотчем по периметру. Наверное, скоро придётся пятый раз вызывать настройщиков. Правда, последний из приходивших заявил, что "их директору эта история не нравится, поэтому вот вам инструкция про батареи и конвекцию - читайте".

2parquet
Мрак. Такое впечатление, что изначально сделан просто брак.

Не, просто пластик -халтурная технология изначально. Надо быть совсем без башни , чтобы менять на него дерево...

DSP007 написал : Не, просто пластик -халтурная технология изначально.

Неправда Ваша. Куча окон пластиковых отлично работают. Просто нет такой технологии, которую нельзя опошлить халтурным монтажом.

http://forum-okna.ru/index.php?showforum=3 вам наверное здесь поболее обьяснят, или сами ,,нароете,,.Там действительно эти проблемы ,,обсосали,,со всех сторон.А так-крепитесь скоро весна-тепло, все можно размундирить и проревизировать.Удачи

DiVO написал : Цитата Сообщение от Corvair Упоры и клинышки на месте, нерегулируемые В этом проблема дешевой фурнитуры. Хотя у Roto вроде все регулируется. Приглядитесь повнимательней.

"Упоров и клинышков" два, представляют собой детали из пластмассы серого цвета, с логотипом Roto, вот они

Возможности какой-либо регулировки, кроме замены и увеличения количества, не вижу

Насчет профиля ошибся - это не КВЕ, а Rehau