Самовыравнивающийся пол

kondrashev написал : основитом Т46

http://video.mail.ru/mail/gans197008/47/75.html наполнитель мелкий, растекается не плохо, но есть чуть дороже смеси а растекаются еще лучше http://video.mail.ru/mail/gans197008/47/55.html:)

Спасибо за отзывы. Взял Unis Горизонт-2. :-) Вроде тоже неплохо отзываются.

gans gr написал : перед заливкой, отметить метками (стена, или на полу марками или натягивать шнурку)

Хочу через каждый метр вкрутить по саморезу так, чтоб у всех головки были на одном уровне. Пойдет такой вариант?

Доброго времени суток. Есть комната 3 х 5,5, перекрытие имеет прогиб к центру, перепад от углов к центру 2 см. Хотел залить пол ветонитом 3000, мм 2-3, цель -закрыть мелкие неровности перекрытия. Возник вопрос - не стечёт ли весь ветоник к центру? Или заливать всю эту впадину? (тогда материала надо много) Поднимать уровень пола стяжкой нет возможности. Прошу прощения за сумбурность вопроса.

По порядку:

1. Все наливайки из гипса (например Плитонит ГР-3) - дерьмо. Проверено. Экономия мизерная, качество отвратное. Если в жилые помещения еще в принципе можно, в санузел категорически нельзя. Все что написано в инструкции на мешке - от Лукавого.
2. На слой до 1 см только Ветонит 3000 или плитонит Р-3. Качество сопостовимое. Проверенные материалы. Разводить до густоты деревенского молока. Отхаживать игольчатым валиком с короткими иголками (2 см).
3. На слой 0,5-3 см можно равнять в один слой Плитонитом Р-2. Разводить до густоты кефира и отхаживать игольчатым валиком с длинными иголками (4 см).
4. Ровнители Плитонит Р-2 и Плитонит Р-3 финишные!!! Это значит что адгезия минимальная. Наливать Плитонит Р-3 сверху плитонита Р-2 НЕЛЬЗЯ!!! Отслоится. Если Вы криво залили Плитонитом Р-2 обязательно поверхность надо пройтись любым крупнофракционным составом. Например клеем для плитки, под шпатель.
5. Если стяжка в сумме толще 2 см в идеале делать в два этапа. Сначала по маякам первичным ровнителем, сверху (через 2-3 дня) финишным. Желательно перед финишным ровнителем первичную стяжку прогрунтовать. Меньше будет из стяжки выходить пузырьков воздуха, долше будет сохнуть, лучше рстечется, больше времени для откатывания валиком, крепче прилипнет.
6. В качестве первичной стяжки можно использовать:
   • ЦПС (цементно-песчаную смесь). Но она сильно трещит. После высыхания требуется заделка трещин (например ротбантом). Это самый дешевый вариант, он же самый дерьмовый.
   • Специальными смесями . Например Ветонит 5000 или Плитонит Р-1. Очень хорошие материалы, но дорогие. Есть специальные смеси схожих характеристик, но почти вдвое дешевле. Например в Питере это Литой бетон фирмы Петролит. Есть в Петровиче. Кстати если смешать первичный ровнитель пополам с финишным (например Плитонит Р-1 и Плитонит Р-3) то получится что-то близкое по составу с плитонитом Р-2. Но в сумме цена будет сильно отличаться (~25-30%). При умелом подходе и навыках работы можно на этом сэкономить.

а разве на 3000 написанно -самовыравнивающийся? ранее был просто шпатлевкой.

Frants написал : Хочу через каждый метр вкрутить по саморезу так, чтоб у всех головки были на одном уровне. Пойдет такой вариант?

лучше меньше саморезов вкрутить и натянуть леску... gans gr в какой-то теме про наливные полы выкладывал фото...

Зодчий, спасибо за развёрнутый ответ.
Дело ещё в том, что я согласен оставить это перепад перекрытия ( в комнате будет линолеум и один диван), хочется узнать как поведёт себя ветонит при заливке слоем 2-3 мм. Не стечёт ли в центр комнаты (во впадину), или это можно узнать только опытным путём?

Стечет. Он же жидкий. В этом и фишка самовыравнивающихся полов. У них консиситенция как у деревенского молока. Если самая нижняя часть в центре и общий скат в сторону окна, тогда смело заливайте ровнителем Плитонит Р-3 (если перепад до 1 см.) и Плитонитом Р-2 если перепад 1-3 см. Как сэкономить? Нужно смотреть на месте, но в принципе, если есть пара запасных деньков, можно сделать следующее. Яму в центре пола залить жидко разведеным ротбантом и широким правИлом смесь разровнять с выходом на ноль к периметру комнаты. То есть наростить яму. Дать выстояться пару-тройку дней (ротбант быстро сохнет), ОБЯЗАТЕЛЬНО прогрунтовать и потом уже выровнять весь пол целиком Плитонитом Р-3. Вместо ротбанта можно использовать первичный ровнитель для пола (литой бетон, плитонит Р-1 и др.), но в этом случае вам не удастся вывести на ноль ближе к периметру комнаты, а получится ступенька в 3-5 мм (хотя это не страшно, потом все равно сверху будет слой финишного ровнителя).

Если общий скат комнаты к двери, то наливайка поплывет к двери. Это плохо. Без ступеньки (порожка) сделать не получится. Надо по дверному проему сделать "дамбу" (полоска гипрока, рейка и пр), полностью загерметизированной, например положить рейку и щель слегка запенить. В итоге получится ступенька в 2-5 мм, в последствии закрываемая металллическим порожком. Если общий скат комнаты не большой и вы готовы пожертвовать небольшой неровностью ближе к двери, то просто перед дверью за полметра до нее надо закончить лить ровнитель и шпателем подравнять.

Народ! Когда вы читаете инструкции и ценники на смеси, вы вникайте в названия этих смесей! Ибо велик и могу русский язык фразеологическими оборотами.

Например, есть такое понятие "наливные полы" - все в обиходе называют это саморастекайками. ну типа мы ж наливаем... но вот ИВСИЛ к примеру и другие производители считают по-другому... То есть это просто грубый ровнитель-стяжка. Разбодяжили и "налили". В нём очень много пластификатора... ну и вообщем-то практически больше ничего :))

А вот "самонивелирующийся" это уже как бы должен сам растекаться и ровняться. Но мне пока не попадались в руки достойные отечественные смеси. Если только действительно БЕРГАУФ отметить... сейчас не знаю.. год назад относительно нормальный раствор был, даже получалось выровнять. Всё остальное типа ОСНОВИТА - в парашу. Не берите ОСНОВИТ, ничего нет хорошего. Однозначно отличный саморастекатель - Ветонит. Когда есть деньги на него, лучше его брать. Остальные эксперименты с тем, что написано на мешках - опасны. Так показал мой личный опыт. Лучше переплатить за ВЕТОНИТ, чем пытаться что-то сделать с ОСНОВИТом и ИВСИЛом.. не говоря уже про БОЛАРСЫ, это вообще кака.

А Геркулесом я видел один посёлок в Новосибе сделали - через год всё разваливаться стало. Причём очень быстро и всё.

я же говорю в нашей стране практически ничто само не растекается.. даже ветонит без спецгрунта.

Frants написал : Взял Unis Горизонт-2. :-) Вроде тоже неплохо отзываются.

не удивляйтесь, что будет работать не так как на моем видео! а работать он будет по другому!

saiiia написал : как поведёт себя ветонит при заливке слоем 2-3 мм. Не стечёт ли в центр комнаты (во впадину

Не стечёт. Вернее, кое- что стечёт, но кое- что останется.

зодчий написал : Стечет. Он же жидкий. В этом и фишка самовыравнивающихся полов. У них консиситенция как у деревенского молока.

Вот в том- то и дело, что консистенция у разных смесей - разная. Не знаю, какая она у купленного автором Ветонита, но консистенция и растекаемость, например, у Геркулеса такая, что слой 3 мм практически никуда не утекает.

saiiia написал : комната 3 х 5,5, перекрытие имеет прогиб к центру, перепад от углов к центру 2 см.

Не так давно работал Бергауфом, наливным гипсовым, (не саморастекайка, но при толстом слое растекается довольно неплохо), Так вот, средняя толщина наливаемой стяжки была 2 см, уклон -3 см на 6 метров. Вкручивал саморезы через метр и по ним равнял. Разровнялось неплохо, причём ничего в заданный кулон не стекало. Или почти не стекало, - по крайней мере, после укладки линолеум лежал визуально-идеально)))))) ...
Уверен, что если любую, самую продвинутую, самую растекающуюся тонкослойную нивелирку развести погуще(густоту нужно подобрать) - то ничего стекать по уклону не будет.

C2h5-OH написал : я же говорю в нашей стране практически ничто само не растекается.. даже ветонит без спецгрунта.

Да не спец.. у них обычный акриловый... а грунт можно любой брать...
Только перед заливкой пол надо мочить водой, потому как грунт проупскает влагу... он её не сразу, но пропускает, поэтому у грунтов обычно свойство - "выравнивание впитывающей способности". Сухая стяжка, особо на извести или гипс моментально всасывают влагу. Потому грунтовка любым "глубоким" жирно... просушка, затем водой с щёткой всё хорошо промачивается...
ну и самонивелир нужно всё равно шпателями разгонять при заливке.

Gennady написал : Если только действительно БЕРГАУФ отметить...

какой из них: http://www.bergauf.ru/catalog/group/rovniteli_dla_pola/? Медиум? Финал?