Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

26.02.2011 в 17:48:07

VladislavV написал : еще не значит, что металлорукав - это стальная труба.

А что это? Труба? ... Труба. Стальная? ... Стальная. А остальные прилагательные лишь дополняют его характеристики.

gugulaki написал : металлорукав имеет винтовую наввивку и пропускает воздух

А кто ему запрещает воздух пропускать? Требуемую степень защиты IP4Х металлорукав обеспечивает.

0
Аватар пользователя
VladislavV

Местный

Регистрация: 04.08.2006

Москва

Сообщений: 1319

26.02.2011 в 18:15:10

avmal написал : Труба? ... Труба.

Пока не нашел такого определения, которое бы называло рукав трубой. В единственном месте - компании АБН, правда, написали, что он устойчив к распространению пламени... У пожарных поспрошаю. Приняли ли они бы...

0
Аватар пользователя
VladislavV

Местный

Регистрация: 04.08.2006

Москва

Сообщений: 1319

26.02.2011 в 19:53:38

VladislavV написал : У пожарных поспрошаю. Приняли ли они бы...

Говорят, что не приняли бы. Говорят, что "это ты мне должен доказать, что металлорукав обладает локализационной способностью, а не я тебе. В суде все равно будешь доказывать ты". Споров в интернете много, в т.ч. стародавний на форуме. Четкого ответа нет.

0
Аватар пользователя
gugulaki

Местный

Регистрация: 25.10.2009

Волгоград

Сообщений: 4316

26.02.2011 в 20:11:14

У нас зависит от проекта. Если в проекте труба значит труба. Но проекты согласовываются задолго до монтажа.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

26.02.2011 в 20:55:43

VladislavV написал : Пока не нашел такого определения, которое бы называло рукав трубой.

Можешь попробовать идти от обратного и дать определение трубы.

gugulaki написал : Говорят, что не приняли бы. Говорят, что "это ты мне должен доказать, что металлорукав обладает локализационной способностью, а не я тебе.

А тебе и не надо доказывать, Разве у тебя есть лицензия и лаборатория для проведения подобных испытаний. Твоё дело руководствоваться ПУЭ и тут ты ни один пункт не нарушаешь - труба стальная, толщина стенок для кабелей до 2,5 квадратов включительно соответствует, степень защиты не хуже IP4Х соответствует ... Что касается приёмки, то целые коттеджные посёлки принимают с металлорукавом в деревянных перекрытиях и проблем ещё ни разу не возникало.

0
Аватар пользователя
VladislavV

Местный

Регистрация: 04.08.2006

Москва

Сообщений: 1319

26.02.2011 в 21:59:45

avmal написал : Разве у тебя есть лицензия и лаборатория для проведения подобных испытаний.

У меня нет. А вот сам металлорукав почему-то обязательной сертификации не подлежит. Нашел в Википедии определение трубы. Ржал.

Труба́ — стенка протяжённой дыры, обычно постоянного сечения.

Трубу для передачи веществ, нежесткую вдоль называют шлангом, а ещё и в сечении — рукавом.

avmal написал : Что касается приёмки, то целые коттеджные посёлки принимают с металлорукавом в деревянных перекрытиях и проблем ещё ни разу не возникало.

Это не аргумент.

avmal написал : степень защиты не хуже IP4Х соответствует

Это не относится к делу.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

26.02.2011 в 23:15:34

VladislavV написал : Это не относится к делу.

А это ещё почему не относится?

VladislavV написал : Это не аргумент.

Интересно ... Объекты массово выполненные по проектам, утверждённые всеми мыслимыми и немыслимыми инстанциями и принятые комиссиями для тебя не являются аргументом? Приведи свои аргументы, по которым я не могу использовать в данном случае металлорукав. :mad:

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

26.02.2011 в 23:29:34

VladislavV написал : Нашел в Википедии определение трубы. Ржал.

И я нашёл, но ничего смешного не заметил. "Труба — цилиндрическое изделие, полое внутри, имеющее большую по сравнению с сечением длину."

0
Аватар пользователя
fhlfibh

Местный

Регистрация: 13.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 621

27.02.2011 в 00:18:50

Это начинает как-то пугать. Кабель ввг в изоляции в негорючей оболочке в стальной гофротрубе -- неужто этого недостаточно для пожарной безопасности?? Я ведь, пардон, не электростанцию на дому собираюсь монтировать, и вата у меня не медицинская, а базальтовая, "негорючий строительный материал (НГ)". Лаги, правда, из обычных деревянных брусов... А какая должна быть толщина стальной гофротрубы для ввг 3х2.5? Чем больше -- тем лучше?

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

27.02.2011 в 01:44:14

fhlfibh написал : ввг в изоляции в негорючей оболочке

ВВГнг - кабель в оболочке, не поддерживающей горение, но никак не в негорючей.

fhlfibh написал : "негорючий строительный материал (НГ)". Лаги, правда, из обычных деревянных брусов...

Одной деревяшки вполне достаточно, чтобы присудить категорию Г2-Г3.

fhlfibh написал : какая должна быть толщина стальной гофротрубы для ввг 3х2.5? Чем больше -- тем лучше?

Чем толще, тем лучше, но до 2,5 толщина не нормируется.

0
Аватар пользователя
gugulaki

Местный

Регистрация: 25.10.2009

Волгоград

Сообщений: 4316

27.02.2011 в 08:48:36

avmal написал : Чем толще, тем лучше, но до 2,5 толщина не нормируется.

Если есть возможность тыкнете где про толщины труб для кабелей прочесть

fhlfibh, Пердположим что жилы кабеля под одной из лаг между совой коротнули, при этом может образоваться дуга. Так что бы дуга не подожгла лагу кабель нужно спрятать в металл

0
Аватар пользователя
VladislavV

Местный

Регистрация: 04.08.2006

Москва

Сообщений: 1319

27.02.2011 в 08:49:32

avmal написал : И я нашёл, но ничего смешного не заметил.

Это потому что определения у нас разные.

avmal написал : А это ещё почему не относится?

Гофра тоже IP-шная, однако не обладает локализационной способностью. На одном сайте, посвященном дачному строительству, тоже строго-настрого металлорукав советуют не применять. В качестве аргумента, как всегда, не нормы, которых нет, а тот факт, что металлорукав уплотняется х/б нитью. В доказательство серьезности они металлорукав разломали и нитку подожгли. Для себя бы я уж тогда кофулсо взял бы. Или то, что ТС нашел.

0
Аватар пользователя
gugulaki

Местный

Регистрация: 25.10.2009

Волгоград

Сообщений: 4316

27.02.2011 в 09:00:06

А на дачном форуме не пробовали брать без нитки металлорукав.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

27.02.2011 в 13:56:31

VladislavV написал : металлорукав уплотняется х/б нитью. В доказательство серьезности они металлорукав разломали и нитку подожгли.

Воспользуйся не РЗЦ-Х, а РЗЦ ии РЗЦ-А ... Там точно х/б нитку не найдёшь.

VladislavV написал : На одном сайте, посвященном дачному строительству, тоже строго-настрого металлорукав советуют не применять.

На сайтах и не то можно прочитать. Большой мальчик, а интернет фильтровать не научился.

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

27.02.2011 в 14:40:06

gugulaki написал : Если есть возможность тыкнете где про толщины труб для кабелей прочесть

СП31-110-2003 Таблица 14.1

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу