Вопрос к паркетчикам

Вопрос к gans gr: просмотрела тему - вы вроде специализируетесь по продукции Форбо. Если не трудно пришлите в личку контакты где в Москве можно купить клей Форбо157 в розницу (нужно на 40 кв. м. на 2 слоя - под фанеру и под массив)

Вопрос: у нас новостройка, стяжка от застройщика, сверху мы залили самонивелирующийся пол "Основит" - по наливайке пошли трещины. Насколько это "страшно"? Далее собираемся клеить фанеру на мс-клей или на 2к (пока определяемся, что проще купить) без саморезов (в стяжке проводка). Фанера резанная 30*30, сверху будем нагружать. Потом массив на тот же клей. Ещё вопрос нужна ли в этом случае грунтовка по наливайке под фанеру? Если нужна, то какая лучше?

Alyona написал : по наливайке пошли трещины. Насколько это "страшно"?

Не исключаю, что наливайка не зацепилась за стяжку. Если это так, то при Вашей дальнейшей описанной стратегии на выходе получится явный брак.

parket_shik, спасибо за ответ и что теперь - сбивать? И почему так получилось - есть предположения? (Это на случай если придется переделывать). И может ли применение 2к грунтовки этому помочь?

Alyona написал : что теперь - сбивать?

Если не зацепилась, то да. Простучите и послушайте, пусто под наливайкой, или зацеп её хороший.

Alyona написал : может ли применение 2к грунтовки этому помочь?

Если зацепа уже нет, то вряд ли. Есть вариант постелить фанеру целыми листами на клей и дюбель+саморез, перехлёстывая листами места проложенных коммуникаций. Тогда переделывать ничего не придётся.

Alyona написал : parket_shik, спасибо за ответ и что теперь - сбивать? И почему так получилось - есть предположения? (Это на случай если придется переделывать). И может ли применение 2к грунтовки этому помочь?

растрескивание небольшое - это всегда означает, что плохая наливайка. Если пустот нет, то скорее всего все будет нормально. Как вариант, у Sika есть грунтовка, которую лучше нанести в два слоя. Она укрепляет стяжку. Ее можно наносить даже на не до конца высохнувшую стяжку (до 6% допускает производитель, тогда как обычно это 2% максимум). я не сильно спец по стяжкам, но чаще всего наливайка "не прилипает", если была сделана без предварительной грунтования или пропорции были неправильные. под фанеру брать клей на МС - не стоит, лучше хороший 2к. Конкретную модель, если брать Forbo, то подскажет gans gr и он же, возможно, и из своего ассортимента подскажет по грунтовкам и клеям.

Alyona, контакты скину. по цене мс одна из дорогих (и не только у нас). если без саморезов то выбор действительно или 2-к или мс. по клеям так: паркетные 155, 148, 144 под них если стяжка рыхлая и требуется упрочнения, то грунтовка 046.

что касается основания, надо фото, потому что, Основит может дать не "трещину" как таковую а микротрещинку по полимерной пленке (у них так устроенна наливайка, она "накрывается" такой пленочкой). еще часто переливают воду и т.п. поэтому надо проверить поверхностную прочность (процарапать несколько полосок в одном направлении потом под углом (сейчас поищу фото)) называется риц-тест. простучать места где трещины. потом уже принимать решение. если не все хороши, то придется снимать если отлетело, заливать другой наливайкой и потом уже клеить. если нормальная наливайка, то грунтовок не требуется, на фанеру точно грунтовок не надо.

moiparket написал : растрескивание небольшое - это всегда означает

фраза должна звучать "НЕ всегда" :). Сорри, просмотрел.

moiparket, ;) поясняю про "трещинки на полимере" что может быть

для экономии наливайки, срубал бугры (перфоратор с лопаткой), срубается именно так (пленка а дальше само "тело" наливайки)

после того как перезалили сверху тонким слоем. если "трещинки" такие то не особо и страшно (при условии, что верхний слой не рыхлый)

в другом месте, что бы получилось ровно перелили воду, и когда стали подметать, то слой наливайки отлетает, вот на такое укладывать ничего нельзя. вот очень наглядный пример. наливайка, в сухом состоянии выглядит без дефектов, нанесли грунтовку и стало видно что пленка полимера имеет усадку (это может произойти из-за сквозняков, высокой температуры и т.п.) такие "трещинки" не страшны.

для проверки поверхностной прочности в ЕН прописан риц тест. можно самому провести и понять на сколько слабый верхний слой, достаточно процарапать певерхность отверткой, гвоздем (но не очень острым),

и по усилию нажима и глубины бороздок, а так же наличию сколов на пересечении понять слабый слой или нет. иногда бывает возможно упрочнить основание применяя грунтовки, иногда необходимо залить, что то более прочное, а иногда требуется полная переделка.

Огромное спасибо всем кто ответил. Трещины похожи как на последнем фото. Будем смотреть на прочность наливайки. Юрий, вам спасибо за контакты по клею.

gans gr написал : по клеям так: паркетные 155, 148, 144

Так 157 не подойдет? Под фанеру мы думаем 2к, а под массив MS.

Alyona написал : Так 157 не подойдет? Под фанеру мы думаем 2к, а под массив MS.

подойдет конечно, просто 157 это MS, а он по определению дороже, и расход такойже как у 2-к (может быть не значительно меньше), только по этой причине. а так 157 под любой размер и сорт древесины. в паркете, самый сложный размер это когда приширине 5-6 см, толщина 1 см, такой паркет часто ведет себя "сложнее" чем 2 см (лодочкой его гнет).

Заказали массивную доску 20мм. и шириной 125мм. Судям по ценам в инете MS дороже 2к менее чем 100р за кг. На 40 м.кв. (только под массив) переплата 4000р. Но т.к. он лучше отчищается с доски и нет рабочего времени, то плюсы перевешивают.

Хочу уложить паркетную доску в деревенском доме. Конструкция полового строения на данный день - доски положены на лаги (бревна), бревна на земле. Половые доски хорошо держаться, не скрипят. Единственный минус - земля, после зимнего оттаивания, становится влажной. В том году в одном месте менял доски без дополнительной обработки от гниения и т.п., доски деформировались от влаги. На старый пол хочу положить листы ОСБ, потом подложку и на нее паркетную доску. Старый пол в некоторых местах имеет неровности. Посоветуйте, как лучше сделать, имеется хорошее средство для пропитки ОСБ от гниения и деформаций. Вчера на Youtube смотрел, как мастера выравнивали пол двумя 10 мм фанерами, между которыми налили состав из клея ПВА и стружек. В моем случае, нужно что-нибудь делать для выравнивания перед укладкой плит ОСБ, как писал выше неровности незначительные. Видел, как на цементную стяжку стелили полителен, а уж потом подложку. Можно на старые доски постелить полиэтилен перед укладкой плит ОСБ?

Кто нибудь пользоваль подложку гармошкой??? был в новом магазине сегодня---как думате удобней????