Нужен совет насчет шпунтованной доски

Янн написал : У Вас когда нибудь были полы из дерева? Одна морока

И в чем она, морока?

pavlinff написал : остается либо класть ламинат либо делать не по правилам

Правила тоже не просто так придуманы, равно как и ПДД. Можно и не соблюдать. Если основание уже ровное, пол поднимется (при приклеивании паркетной доски) на 15-16мм.

pavlinff написал : на долгие долгие годы мне это не надо Идеально ровно тоже не надо

А что, если через год перестанете ходить босиком из-за вероятности заноз? Или будете спотыкаться на доске, выгнувшейся на 1см вверх? Я лично общался с такими клиентами, поэтому представляю уровень нервного напряжения :)

Если хотите цвет лака, не поднимать пол и по-простому - покрасьте бетон? Вот это точно будет просто, быстро, недорого и не как для себя. А если хотите советы "как для себя" - тогда не рассчитывайте на бесконечное упрощение технологии, т.к. в ней есть свой резон.

Smic написал : Лак решит проблему с расбуханием или усыханием доски при изменении влажности...

Ничего он не решит, в долгосрочном периоде. Пары влаги проникают сквозь лак. Даже стабильная древесина не выдержит отопления, не то что дешёвые хвойные породы.

Янн написал : У Вас когда нибудь были полы из дерева? Одна морока.

Да, на этом слогане уже не первое десятилетие раскручивается индустрия ламинированных полов :) Ответ прост: да, были полы из дерева. Да, есть полы из дерева.
Да, их трудно сделать хорошо. Но можно. Да, полы из дерева будут быть и дальше, когда ламинат выкинут и постелят новый. Потому что по дереву приятно ходить :)

P.S. Под словом "дерево" в данном случае имеется в виду не сосна. А под "полами" - не пол в дачной пристройке, а конструкция пола в жилом помещении.

Smic написал : И в чем она, морока?

Хвойная древесина мягкая. В каблуках не зайти, кресло на колесиках будет оставлять такие борозды, что сердце будет кровью обливаться, да и обычные стулья "утЫкают" пол, падение любого твердого предмета будет оставлять заметную вмятину, на проходных местах доска будет быстро вышаркиваться. Появятся щели между досками в результате сезонного усыхания/набухания (лак не поможет) и даже с фасками это будет сильно заметно и туда будет грязь набиваться. Если клеить не по всей поверхности, а "через 2-4 доски" крепить дюбелями, то через некоторое время между дюбелями доски выгнутся горбом кверху и пол станет неровным, особенно если мыть пол с большим количеством воды. Под прозрачным лаком доска быстро потемнеет и скорее всего неравномерно (хотя можно взять лак с УФ-фильтром, но не знаю насколько длительно он исправит ситуацию). Да и фактура хвойной древесины оставляет желать лучшего (ламинат и то выглядит лучше), имхо, тонировка не спасет, лучше уж тогда краской покрасить. Поэтому раньше, где в квартирах был пол из хвойной доски, его всегда через два-три года шпаклевали щели и перекрашивали коричневой эмалью и при этом устилали коврами и "дорожками".

pavlinff написал : на долгие долгие годы мне это не надо! Года на 4 хватит и хорошо

Четыре года пролетят и не заметите и вряд ли устроит такая долговечность пола при таких трудозатратах. Делать деревянный пол - так минимум на 15-20 беспроблемных лет. Имхо. Мы большей частью не настолько легки на подъем, чтобы менять место жительства каждые три-четыре года.

parquet написал : Даже стабильная древесина не выдержит отопления, не то что дешёвые хвойные породы.

И как люди столетиями жили без ламината? Неужели вообще без полов? Или не отпаливали свои жилища? Не пугайте Вы человека.

Smic написал : как люди столетиями жили без ламината? Неужели вообще без полов? Или не отпаливали свои жилища?

А так:

DiVO написал : через два-три года шпаклевали щели и перекрашивали коричневой эмалью и при этом устилали коврами и "дорожками".

Smic написал : Не пугайте Вы человека.

Я не пугаю. Я предлагаю не зацикливаться на сосновых материалах. Есть более твёрдые и стабильные породы, которые исправно служат десятилетиями. И есть современные паркетные технологии, которые позволяют закрепить этот эффект. Можно не брать это во внимание - и бесконечно биться над изобретением новых велосипедов. А ламинат я вообще не рассматриваю как напольное покрытие.

Smic написал : И как люди столетиями жили без ламината? Неужели вообще без полов?

вот как то так . бревенчатый накат / лаги / половая доска пару гвоздей в каждую лагу насквозь доски :-)

Smic написал : Возможно, даже не каждую жоску, а через 2-4 доски...

Ян точно подметил. Вряд ли Вы лично стелили массивную доску. сосновую во всяком случае.

я настелил перед новым годом пол в домике 6*6. Шпунтовая доска 36 мм. Стелил специально лицевой стороной вниз с учетом того, что буду летом перестилать. Сжимал клинями крепил каждую(!) доску на 3-4 самореза насквозь. Сейчас по выходным прогреваю домик. перед обогревателем щели 3-4 мм. По углам наоборот пол вспучивает.

Автору. если хочется именно массивной шпунтованной доски (не паркет / не паркетна доска). Обязательно крепить каждую доску. и крепить достаточно часто. Как экстремальный вариант - саморезом в стяжку. На клей я бы не стал расчитывать.

parquet написал : Есть более твёрдые и стабильные породы

Посоветуйте. стабильную и твердую. Мне самому интересно. Но не сильно дорого чтоб.

Imorsh написал : Вряд ли Вы лично стелили массивную доску. сосновую во всяком случае.

Данный форум просто кишит экстрасенсами... Мне не очень понятно, зачем вы крепили

Imorsh написал : каждую(!) доску на 3-4 самореза насквозь.

если все-равно

Imorsh написал : летом перестилать

???

Imorsh написал : Сейчас по выходным прогреваю домик. перед обогревателем щели 3-4 мм. По углам наоборот пол вспучивает.

А чего вы ждали иного, постелив влажную доску? Ваша доска, положенная на прокладки под навесом на улице высохла бы за зиму луше, чем уложенная в на пол в доме, прогреваемом по выходным...

Imorsh написал : Посоветуйте. стабильную и твердую. Мне самому интересно. Но не сильно дорого чтоб.

понятие "не сильно дорого" - оно очень абстрактное. кому-то нужно за 500, кому-то за 5000. если совсем бюджетно, то альтернативе сосне/ели нет.
укладывать ее на стяжку - это будет ваш личный будет эксперимент. :) если нужно мегабюджетно, я бы рекомендовал такой вариант найти такие штуки, как "коротыши" от лиственницы. что-то вроде такого http://www.slles.ru/price/ сразу скажу, геометрия хреновая, но как бюджетный вариант - очень даже ничего.
фанеру тоненькую и потом эту массивную доску. себестоимость на уровне рублей 500 получиться (без шлифовки и покрытия). имхо оч дешево. фото подобной работы можно глянуть тут http://parketlist.ru/nashi_raboty объект Настасьино

Smic написал : Возможно, даже не каждую жоску, а через 2-4 доски...

Smic написал : Лак решит проблему с расбуханием или усыханием доски при изменении влажности...

Smic написал : Данный форум просто кишит экстрасенсами...

А что мы могли подумать ,когда читаем такие умозаключения.

Imorsh написал : Вряд ли Вы лично стелили массивную доску. сосновую во всяком случае

Мне тоже так показалось

Smic написал : Мне не очень понятно, зачем вы крепили

Сообщение от Imorsh
каждую(!) доску на 3-4 самореза насквозь. если все-равно

Сообщение от Imorsh
летом перестилать

Вы это пока не проходили.

Янн написал : А что мы могли подумать ,когда читаем такие умозаключения.

А кто вас знает?

Янн написал : Вы это пока не проходили.

Не проходил, потому, что это бессмыслено....

тут модераторы есть? удаляйте/предупреждайте/баньте плз., подобное общение и таких авторов. уважаемые профи, давайте конкретные рекомендации и советы АВТОРУ и по конкретной теме, а не обсуждения на тему "сам дурак"

Smic написал : не не очень понятно, зачем вы крепили

все очень просто.

1. пользоваться помещением в котором нет полов - не очень удобно :-)
2. доска настеленная и зафиксированная будет ровнее при перестилании чем доска сушенная в штабеле. вертолетов будет меньше
3. потратить день на перестилку - не жалко
4. покупал под самый новый год под ледяным дождем. понятно что доска сырая и если стелить лицом вверх - летом будут большие щели.
5. Доска просушенная и находящеяся в помещении думаю в любом случае будет суше чем доска хранящаяся на улице под навесом в штабеле.
6. зимой нормально не покрасишь не обработаешь. настилая лицом вверх к весне получим замызганную лицевую поверхность. По мне так проще, быстрее и приятнее просто перстелить пол чем циклевать /шлифовать.

moiparket написал : понятие "не сильно дорого" - оно очень абстрактное

скажем так следующие 1-2 ценовые ступеньки над сосной. меня интересует набор пород и порядок цены. За совет по коротышам спасибо. А с чем нибудь иным кроме листвянки такое бывает? Просто сама лиственница на пол не очень привлекает. Занозистая она сильно :-(

moiparket написал : укладывать ее на стяжку - это будет ваш личный будет эксперимент

Неа это будет эксперимент топикстартера.