Нужен совет насчет шпунтованной доски

Imorsh написал : доска настеленная и зафиксированная будет ровнее при перестилании чем доска сушенная в штабеле. вертолетов будет меньше

Это заблуждение.

Imorsh написал : Доска просушенная и находящеяся в помещении думаю в любом случае будет суше чем доска хранящаяся на улице под навесом в штабеле.

И это тоже. Сушка на улице в штабелях на прокладках явлется самой щадящей с точки зрения деформации и растрескивания доски, хотя и самой "времязатратной".

может и заблуждение. Не важно. у меня еще 4 причины было для такого решения :-)

Smic написал : Это заблуждение.

Вот уж не считаю так. Заневоленная доска высыхая принимает форму той поверхности, к которой она прижата, а потом сохраняет её. На этом основано получение гнутых деревянных деталей. А также исправление пиломатериалов, предназначенных для изготовления изделий, но деформировавшихся при неправильной сушке. Может, конечно, быть "упрямая" древесина, которая не компенсирует появившиеся при сушке напряжения и после освобождения её скручивает. Но хвойная древесина обычно ведет себя пристойно. Не далее как позавчера "распрямлял" деревянные дощечки, свернувшиеся корытом, с помощью струбцин и батареи центрального отопления. Теперь ровненькие-е-е.

Imorsh написал : А с чем нибудь иным кроме листвянки такое бывает?

Естественно. В среднем, мне кажется, принципиальная номенклатура по массивной доске на рынке паркета в РФ (если не брать штучный паркет, паркетную доску и ламинат) достигает размаха в 1500-2000 различных наименований. Это как материалы отечественных производителей (например, традиционный дуб нескольких сортировок и размеров), так и импортные материалы. Все они имеют точную геометрию, качественную сушку и предназначение: укладку в качестве напольных покрытий в жилых помещениях.

То, что Вы в данный момент обсуждаете - это возможность применения стройматериалов для чистовой отделки. Ваша прекрасная картинка (очень понравилась!) относится к деревянной постройке. Ваш пример основан на "домике 6х6". Вопрос же в этой теме стоял про отделку жилой квартиры - бетонного помещения в многоквартирном доме.

Разумеется, это можно сделать и сырой сосной, которая потрескается, зацветёт, выгнется и т.д. Но стоит ли потраченных денег и усилий такой результат? Должен же быть какой-то предел экономии..

DiVO написал : Теперь ровненькие-е-е.

Я не сомневаюсь, что Вы достигли требуемого результата на мокрых "дощечках". :) Вопрос, надолго ли они останутся в таком виде (а также без трещин).

Не сочтите за критику, но если автор темы хотел получить совет по устройству полов в квартире - это не совсем грамотный способ изготавливать паркетные материалы. Хорошим материалом считается доска с допусками в доли мм. Это позволяет не только легко и точно укладывать её, но и тонко шлифовать, сохраняя рабочий слой, а также беспроблемно эксплуатировать. Если же посетители этой ветки всё же скорее склоняются к обсуждению сырого гнутого соснового пола в квартире - тогда не буду мешать :)

parquet написал : на мокрых "дощечках"

Ну, не такие уж они и мокрые были. Это - полка из Икеи. Я её брал для нарезки квадратиков 190х190мм. В магазине смотрел, чтобы была ровная. А когда через две недели хранения в квартире вытащил из запаянной полиэтиленовой упаковки был почти расстроен увидев, что она согнулась корытом. Вот уж в этом не ожидал подлянки от Икеи, думал, что все дерево у них хорошо сушеное. Нарезал в размер, сложил стопочку попарно корытом навстречу друг другу, стянул струбщинами и на батарею. Через сутки раскрепил. Все выровнялись.

parquet написал : надолго ли они останутся в таком виде (а также без трещин)

Вот лежат на шкафу, наблюдаю как дальше себя вести будут. Пока ещё некогда в дальнейшую обработку их пускать. А вообще гнутая мебель десятилетиями и веками служила.

parquet написал : это не совсем грамотный способ изготавливать паркетные материалы

Шутку оценил. :) Мне эти дощечки не для паркета, а даже наоборот - на стенку. :)

parquet написал : Если же посетители этой ветки всё же скорее склоняются к обсуждению сырого гнутого соснового пола в квартире

Сорри, что ветка несколько свалилась в офтоп (не моими усилиями). Я лишь решил скорректировать некоторые утверждения, которые мне показались несколько безапеляционными.

DiVO написал : Заневоленная доска высыхая принимает форму той поверхности, к которой она прижата,

Угу, но все очень сильно зависит от условий высыхания. При высыхании на улице в штабеле на прокладках сушка идет медленно и равномерно со всех сторон, сводя к минимуму риск появления внутренних напряжений в древесине. Прижатая к полу влажная доска интенсивно сохнет только с одной стороны, обращенной в комнату. Сторона, прижатая к полу сохнет медленнее и при повышении температуры (в результате прогрева) может вообще посинеть.

Imorsh написал : Не важно. у меня еще 4 причины было для такого решения :-)

Наполеон генералу: "Почему наша артиллерия не стреляла?" Генерал: "Во-первых, у нас не было снарядов..." Наполеон, перебивая генерала: "Что у вас Во-вторых - меня не интересует!"

Smic написал : может вообще посинеть.

Не думаю, что половая фрезерованная доска мокра до такой степени, чтобы на ней мог прорасти грибок. Тем более в помещении, где она в основном только сохнет ешё сильнее (до определенного уровня). Вот если пиломатериал сложить в штабель не в сушильном цеху, а на улице, под укрытием из плохо постеленной пленки или рубероида с прорехами, то тогда вероятность посинеть будет гораздо выше.

Smic написал : доска интенсивно сохнет только с одной стороны, обращенной в комнату.

Вообще, если правильно стелить доску на лагах, то по периметру оставляют зазор до стен для проветривания подпольного пространства. Да и сверху доску обычно чем-то покрывают, что существенно снижает влагообмен её поверхности с воздухом помещения.

parquet написал : Ваш пример основан на "домике 6х6". Вопрос же в этой теме стоял про отделку жилой квартиры - бетонного помещения в многоквартирном доме

оставим домик в сторонке. Там будет сосновый масив.

про более ценные породы Я тоже для квартиры интересуюсь. Давайте по другому спрошу. Чем твердым, массивным, стабильным и светлым можно покрыть пол с ценой в ~1000р за квадрат? Ясень к примеру есть такой?

DiVO написал : Не думаю, что половая фрезерованная доска мокра до такой степени, чтобы на ней мог прорасти грибок.

Вы не думаете, а я - знаю. Летом свежепиленная отфрезерованная сосновая доска естесственной влажности уложенная в штабель без прокладок в цеху синеет в течении 3-4 дней.

DiVO написал : Тем более в помещении, где она в основном только сохнет ешё сильнее (до определенного уровня).

Вопрос в том, КАК она сохнет. Сторона доски, обращенная к полу сохнет медленнее и находится в более влажной среде (дырок в полу нет). Если эту более влажную среду еще и подогреть, то синева практически неизбежна.

DiVO написал : Вот если пиломатериал сложить в штабель не в сушильном цеху, а на улице, под укрытием из плохо постеленной пленки или рубероида с прорехами, то тогда вероятность посинеть будет гораздо выше.

Из всего, что вы перечислили, для гарантированного посинения достаточно просто отсутствия прокладок в штабеле. Качество укрытия штабеля большой роли не играет и влияет только на верхний слой досок в штабеле.

DiVO написал : Да и сверху доску обычно чем-то покрывают, что существенно снижает влагообмен её поверхности с воздухом помещения.

Если так поступить с влажной доской, постеленной на пол, то синева гарантирована.

Imorsh написал : про более ценные породы Я тоже для квартиры интересуюсь. Давайте по другому спрошу. Чем твердым, массивным, стабильным и светлым можно покрыть пол с ценой в ~1000р за квадрат? Ясень к примеру есть такой?

В принципе, здесь все достаточно просто с ценообразованием сосна/ель - лиственница - дуб/ясень. в тысячу можно купить или массивнюу доску из лиственницы или недорогую сортность дуба (если толщина не напрягает, у такого производителя как Романовский, есть толщина массива в 15 мм. это не совсем правильно, но позволяет удерживать цены) естественно, это все без обработки

лично я из наших пород за ясень

pavlinff написал : Нужен совет насчет шпунтованной доски

Янн:- Я так понимаю это не вагонка и не паркет,а именно настоящая шпунтованная половая доска. А её если ложить на лаги то высота потолка уменьшиться. На фанеру её не кто не стелет. Не нравиться ламинат ,постелите паркетную доску и не морочьте себе голову.

DiVO написал : А вообще гнутая мебель десятилетиями и веками служила.

Это верно. Правда, тогда ещё не придумали Икею и подмосковные рынки стройматериалов. А ещё - сомневаюсь, чтобы ту антикварную мебель из сосны гнули :) Мне кажется, Вы правы в главном: когда все обманывают друг друга и невозможно найти качественный материал - надо использовать свои знания, навыки и смекалку, чтобы создавать требуемое качество самостоятельно.