koris
koris
Резидент

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

09.03.2011 в 23:24:45

e_kuznetsov написал : Оптимальное для смесей на основе "Портланд цемета" Цемент как правило свойства свои по максимуму набирает за это время. Если готовая смесь типа "Ветонит" там насыпаны всякие ускорители и.т.д

там речь шла про ЦПС, как я понял:

Violator написал : Ее надо мешать в пропорции один к одному с ЦПС марки 150 (одна часть цемента 500 на 4 части песка). Только при перемешивании надо воды добавить чтобы была консистенция манной каши с керамзитом. Я мешал бетоносмесителем. Если будет слишком мало воды то засыпка впитает потом и может не прилипнуть. Много воды тоже не надо. Я делал на бетонном полу слой от 3 до 4 см. Потом эту смесь правилом протягивал прямо до маяков с утрамбовкой. Просто ровнял целиком весь пол правилом. Когда подсохнет (в моем случае неделя)

0

всё в голове (с)

koris
koris
Резидент

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

09.03.2011 в 23:27:22

Анатолий2 написал : Кстати, проводил я и эксперимент по заливке сухого керамзита жидким цементом. Если честно, результат меня не удовлетворил. Через сутки сцепляемость керамзитного гравия оставляла желать лучшего: кругляшки легко отколупывались друг от друга, причем и через двое суток.

ничего в этом страшного нет, проливкой цемента достигается цель - что б керамзит не всплывал :) делал я и так, но больше понравилось заливать керамзитобетон...

0

всё в голове (с)

e_kuznetsov
e_kuznetsov
Резидент

Регистрация: 25.01.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1178

10.03.2011 в 05:37:11

Да вот еще,если пойдёте путём сухого, Постелите сетку 10 на 10. (можно и 5 на 5) будет усадка, поможет избежать трещин.

0
Анатолий2
Анатолий2
Новичок

Регистрация: 01.11.2010

Москва

Сообщений: 54

10.03.2011 в 21:35:06

e_kuznetsov написал : Постелите сетку 10 на 10.

Спасибо. Сетку буду стелить обязательно. Верхний 4-см слой из пескобетона думаю класть через неделю, чтобы нижний слой из керамзита с цементом успел набрать прочность. Нужно ли его увлажнять в течение недели и накрывать пленкой? И вообще, не растрескается ли керамзитоцемент (перемешанный с цементом керамзит), в связи с отсутствием при замесе песка, подобно тому, как растрескиваются слишком жирные цементные растворы? Хочу провести еще один более близкий к реальным условиям эксперимент в "полевых" условиях -- положить по квадратному метру первого слоя керамзитной стяжки у входной двери, где впоследствии будет лежать плитка: 1 кв метр - керамзитобетон состава 1:3 (1 часть пескобетона М300) и 1 кв метр - керамзитоцемент состава 1:3 (1 часть цемента М500 с ПВА и 3 части керамзита) и сравнить результаты с точки зрения прочности и склонности этих составов к растрескиванию.

0
Анатолий2
Анатолий2
Новичок

Регистрация: 01.11.2010

Москва

Сообщений: 54

10.03.2011 в 21:42:55

По ходу развития темы возник вопрос: нужно ли перед нанесением верхнего слоя стяжки из пескобетона грунтовать подсохший слой керамзитоцемента (или керамзитобетона), как это обычно требуется делать перед нанесением каждого последующего слоя из ЦПС?

0
e_kuznetsov
e_kuznetsov
Резидент

Регистрация: 25.01.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1178

10.03.2011 в 22:20:12

Анатолий2 написал : в связи с отсутствием при замесе песка

Песок одно вещество из связующих ЦПС. Можно сказать "Базовое". Если не собираетесь его использовать, (У Цемента высокий коф. поглощения воды,влаги).Поверхность требуется слегка,но не сильно увлажнять (Накрывать плёнкой) Трещины появляются из-за быстрого высыхания готовой стяжки + (усадка и.т.д.) Для увлажнения: вполне можно использовать обычную пл.бутылку предварительно сделав 5-10 отверстий в её пробке. (Лейка).По поводу грунтовки,лишним явно это не будет,(создаётся полимерный слой,который обладает рядом преимуществ),экономически Вас это не обременит. На Вашем месте я бы сделал.

0
koris
koris
Резидент

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

10.03.2011 в 23:26:22

Анатолий2 написал : нужно ли перед нанесением верхнего слоя стяжки из пескобетона грунтовать подсохший слой керамзитоцемента (или керамзитобетона), как это обычно требуется делать перед нанесением каждого последующего слоя из ЦПС?

грунтовать не надо, достаточно увлажнить...

0

всё в голове (с)

waw0375
waw0375
Резидент

Регистрация: 17.11.2008

Москва

Сообщений: 2751

10.03.2011 в 23:30:01

2Анатолий2 Если Вы хотите ставить эксперименты, то никто не запретит, конечно. Но, по сути, Вам уже всё сказали. Вряд ли профи будут подпитывать ваши сомнения комментариями, потому-что так никто не делает(керамзитоцемент:)). Хотите сэкономить и облегчить, тогда ЭППС(пост №4). Но возникают нюансы с подсыпкой, с развязкой от стен и сомнения в конечном результате из-за непрогнозируемого качества смеси и исполнения. Если у Вас большие перепады по высотам и решили добрать керамзитом, то советую мешать его с раствором(ЦПС), не с цементом. Нет смысла проверять на прочность, поскольку керамзитобетон выполняет роль непроседающей, более лёгкой и дешёвой подушки, чем пескобетон. А насчёт мочить/не мочить, поймёте сами, когда будете замешивать с раствором. Керамзит- по сути, та же обожжённая глина, как и кирпич. Посоветую Вам делать всё за один раз. Сетка, при керамзитобетонной подушке- лишняя перестраховка.

0
TARLEV
TARLEV
Резидент

Регистрация: 03.12.2009

Москва

Сообщений: 2192

10.03.2011 в 23:55:54

waw0375 написал : Хотите сэкономить и облегчить, тогда ЭППС(пост №4).

После написания поста, получаю в аську копию написанного с вопросом, -Молдаване уже знают что такое эппс или вы с саманом путаете.

0
koris
koris
Резидент

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

10.03.2011 в 23:57:59

TARLEV написал : получаю в аську копию написанного

от кого?

0

всё в голове (с)

TARLEV
TARLEV
Резидент

Регистрация: 03.12.2009

Москва

Сообщений: 2192

11.03.2011 в 00:03:33

koris написал : от кого?

Инкогнито

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу