Всем привет. Вот и снова я.
О, смотрите-ка, народ оживился. :)
Спасибо, реакция достойная. Думала, будет хуже.
Правда, некоторые вызывают недоумение.
Кому-то сейчас придется ответить.:)
Так сказать за "ковыряние опилок"...
В общем, ant12330, Вы попали.
Пройдусь-ка я по вашим комментам. Чур, не обижаться.
Итак, речь пойдет о грустном…
Для начала вот: прежде чем стыдить товарищей, лучше бы сами помощь предложили. А если верхние посты почитаете, то увидите, что я сама на это напрашивалась. Так что не надо накатывать на chico63.
2 chico63 – спасибо. Как руки до стола дойдут, так воспользуюсь вашим предложением. Склоняюсь к покупке Вульфкрафт 1000 мастер кат (уже месяца полтора склоняюсь). Обидно немного, у меня месяц назад из под носа один за 10 тыщ. увели, когда везде он уже в районе 12 тыщ. Кстати стол очень понравился. Абсолютно согласна - ВЕЩЬ. Самопалом, наверно такое сделать тоже можно, но думаю, выйдет даже дороже.
2 ant12330
Далее…
Отличный рез делается лобзиком (ножовкой и пр.) с припуском около 2 мм., а потом обрабатывается фрезером. Об этом и eugin_b пишет, и американцы так делают (читала их журналы и видео смотрела). Кстати, видела, как те же американские профи делают мебель одним только ручным инструментом. Сильное впечатление оставляет. Вот им действительно респект и уважуха. Так, что заявлять, что имеющимся инструментом сделать мебель невозможно - ну это как-то даже странно.
А тем более говорить об этом в России. Вы в мебельном магазине давно были? И не в шикарном дорогом салоне, а в обычном, где все граждане отовариваются. Видели, ЧТО там продается? Вот это действительно кака. Да за такое бить по рукам надо. Я себе много лучше сделаю.
Далее, читайте, пожалуйста повнимательнее, там же написано, что сделано давно Без Знаний и Без Опыта и почти Без Инструментов. Вас, мальчиков, хотя бы в школе учили в руках инструмент держать, и работать за верстаком. Я же с названиями большинства инструментов только полгода назад как познакомилась. Некоторых из них до сих пор в глаза не видела (ну не продается у нас это в магазинах; рейсмус, например, фиг найдешь, хотя очень нужен).
Кстати, раз затронули тему инструментов. Профи сами делают себе инструменты. И чем круче профессионализм, тем круче и больше арсенал самопального инструмента. Книжки посмотрите. Многое можно сделать и самому. А с учетом того, что мы живем в России, а не в Америке, то самопальный инструмент - это единственный выход. Вот назовите мне хотя бы один магазин, продающий рейсмус. То-то. Даже в интернете предлагаются на продажу только рейсмусовые станки. Так что, хочешь рейсмус - делай сам. Да и не сложно в принципе делается. У меня есть несколько вариантов в разных книгах.
Сообщение отant12330:
То что вы делаете это не мебель. Это разные щиты, скрепленные варварским способом, некоторые на колесиках.
Ой, да ладно. Вы уверены, вы видели, как я скрепляла? Что-то не припомню, чтобы вы рядом со свечкой стояли.
Все, что я сделала, соединено на стяжках и шкантах. Т.е. по-вашему стяжки и шканты - это варварство. Да вы что, серьезно? Ха-Ха-Ха. Вы книжки читали?
Повторюсь - Вы видели мебель в магазине? Это что тоже не мебель? Ну, тогда в Санкт-Петербурге мебель вообще не продается. Там все крепление на стяжках или саморезах с уголками, даже шканты не всегда используются. А у меня столешницы на тумбах соединены на шкантах и никаких там шурупов, уголков и стяжек.
Вам профи хорошо, у вас и кондукторы, и метчики, и угольники, и разметочный инструмент. А вот когда вы были абсолютным нулем в столярке, смогли бы вы с первого раза только с одной школьной линейкой сделать соединение на шкантах? А, что скажете? А у меня вышло. Например, на тумбе для ЖК ТВ шкантов около 10-12 шт. С линейкой ползала по торцам и столешне, размечая отверстия, каждое сверлила отдельно (при полной неизвестности, совпадут ли). И никаких тебе метчиков и рейсмусов и даже угольников столярных. И все прекрасно соединилось. Из всех только один шкант не сошелся, пришлось сдвинуть одно отверстие на пару мм. Так-то.
И еще, шканты я тогда в первый раз увидела. Разобрала стол, тогда и увидела. Понравилось, вот и сделала. И ничего, с первого раза получилось.
Сообщение от ant12330:
… лобзик, он специально сконструирован, что бы пилить криво.
Даже если прилепить к инструменту, который должен пилить криво, приспособление, с которым он должен пилить ровно, достаточно ровного реза не будет.
Ну, слов просто нет. Китайский за рублей 500 может быть и криво пилит. Но профессиональный – пилит ровно. Я лично делала по направляющей ровный рез. Проверяется очень легко: сначала транспортиром все углы, а потом просто ставишь вертикально на ровный пол – стоит не шелохнется, ровно, вертикально, на торце в 18 мм.
Если я непрофессионал смогла сделать ровный рез лобзиком, то заявление со стороны профессионала, о том, что это невозможно – как-то не очень хорошо.
И потом, лобзик – это всего лишь инструмент, а большинство зависит от того в чьих он руках. А уж, криво или ровно – это как у кого руки растут.
Так, что, пилите, Лида, пилите. Лобзик для того и предназначен.
Вот правильно говорят, раньше только топором да пилой работали – и ничего, строили ровно, и мебель делали, какой мы в музее восхищаемся, и без всяких гвоздей-саморезов, циркулярок и станков. Так что вспоминайте историю. Вот тогда делали Мебель. А сейчас, согласна, на шканатх да саморезах – это мебелишка, как детский конструктор, которую любой рукастый чайник собрать сможет.
И еще по поводу раскроя почитала тут темы. Так даже на оборудовании в столярной мастерской специально оговорена точность реза (иногда даже в пару-тройку мм.). То есть, если профи себе в запас берут ошибку, порой в несколько мм. Что тогда говорить о простых смертных. Или почитаешь отзывы от «счастливых» клиентов, которым нарезали криво и со сколами. Да порой, дома ножовкой лучше выходит.
Вы уж, профессионалы, договоритесь как-нибудь с собой поначалу. А критикуете за желание сделать самостоятельно и убеждаете, что это невозможно. Когда же до дела доходит, то отвечаете так: «возьмите кривое и со сколами, ибо так технически предусмотрено».
Или хорошее вы делаете только для себя или чтоб покрасоваться профессионализмом, а как клиенту, то можно просто срубить кое-как.
Опять прошу не обижаться. Это не лично к вам, а касается всех халтурщиков, называющих себя профессионалами. Почитайте форум, посмотрите мебель в магазине. Чем с такими связываться, много лучше сам сделаешь.
Вы бы праведный гнев обрушили на вашего же собрата-профессионала, позорящего профессию, и вынуждающего нас чайников самим за инструмент браться.
Да кстати, у кого-то может быть и каша в голове, а у кого-то – творческий порыв.
Если бы все и всегда использовалось только по назначению, мы бы об этом с вами и не разговаривали. А сидели бы в какой-нибудь пещере, кутаясь в шкуры.
Мыслите шире.
Мне вот случалось кусачками гвозди забивать и саморезы выкручивать, а что делать, ну не было молотка и отвертки под рукой. Ой вот только не надо вопить, что нельзя… За неимением велосипеда, иногда приходится его изобретать. Главное, чтобы дело сделано было, и чтоб никто не пострадал.:)
И еще Вы профессионалы уж и по поводу инструментов договорились бы. А то читать форум без смеха и недоумения просто невозможно.
Как чайникам советовать, так впариваете Фестул да Мафель (инструмент так сказать ДРАГОЦЕННЫЙ). И это для домашнего использования?
А как между собой общаетесь, то складывается впечатление, что по большей части мастерам для своего мебельного производства даже раскошелиться на синий Бош жалко (жаба душит).
И еще Вы форум внимательно читали? Где найдешь ответ профессионала, использующего достойный инструмент? Советчиков – тьма, а конкретно сказать никто не может, потому как узают китайское дешевое.
То есть профи могут хорошую мебель и с дешевыми инструментами делать. А непрофессионал типа даже с инструментом профи-класса ничего не сможет?
И еще, на кой мне все то профессиональное и суперское "барахло", о котором вы писали. Типа, чтоб было? Да зачем. Я ж не собираюсь мебельное производство открывать. Вы бы мне еще посоветовали в булочную на вертолете летать (шутка, конечно :)).
Чтобы собрать мебель уровня, продающегося в наших магазинах, то имеющегося у меня вполне достаточно.
И не говорите, что инструмента у меня нет, и от таких инструментов профессионал расплачется. Форум повнимательнее почитайте: здесь большинство профи пользуются дешевым инструментом. Так что не надо ля-ля.
Может быть, лично вы и имеете суперский крутой инструмент в самом широчайшем ассортименте. Ну, тогда вы счастливчик и редкое исключение среди форумчан.
ant12330, прошу не воспринимать все изложенное, как личное оскорбление.
Вы писали, как считаете. Я тоже – соответственно, просто мысли вслух.
Если я не права, то попробуйте переубедить меня в обратном. Но перед этим попрошу: вы, все же, между собой профессионалами договоритесь: КАК вы делаете, ЧТО вы делаете и КАКИМ инструментом.
А единичные случаи, согласитесь, являются всего лишь исключением из правила.
Ну, вот, опять собрание сочинений.
Администраторы форума, простите пожалуйста, так получилось.
