Что же творится в квартире с электрикой?

LoveJoy написал : диагноз - перекос фаз при оторванной нейтрали на вводе в здание что деалть - ремонт ввода

полностью согласен

LoveJoy написал : либо установка защиты в вашем щитке

Что за защита? ИМХО, реле перенапряжения в данной ситуации поможет мало

(http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=14150 мы там обсуждали эти вещи в конце форума) у себя в щитке поставил РН-111 - купил в ЭТМ ещё собираюсь УЗИП II класса для сетей TN-C поставить с www.hakel.ru - там заморочка с продажей они привыкли через безнал :(

Кстати, не хочу разводить флейм, может это вообще из разряда фантастики, но наблюдение,все кто видел-в восторге..... если вдруг происходит какая нибудь авария на линии, или гроза или потоп, то вырубается свет- светофоры на 3-х улицах,два квартала домов,уличные фонари, ну короче два квартала полностью.....т.е. нет такого,что вырубился только один дом....... нигде такого видел, хотя сменил несколько квартир в совершенно разных районах..... если кому интересно, то я говорю о районе 2-й Хуторской улицы, и Башиловской.... Так что может говорить об оторванной нейтрали где нибудь помимо дома или что нибудь еще? прошу прощения,если сморозил глупость, не электрик я, но электронщик......

Такое случается когда сети перегружены (Причина - в политике РАО ЕЭС России).

LoveJoy написал : (http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=14150 мы там обсуждали эти вещи в конце форума) у себя в щитке поставил РН-111 - купил в ЭТМ ещё собираюсь УЗИП II класса для сетей TN-C поставить с www.hakel.ru - там заморочка с продажей они привыкли через безнал :(

Обратил внимание, что девайсы одноразовые? УЗИП серии PIVT соответствуют I классу, согласно ГОСТ Р 51992-2002 (МЭК 61643-1-98). Применяются в низковольтных системах распределения электроэнергии в пределах 0А(В) - 1 зон молниезащиты (в соответствии с МЭК 1312-1 и CO-153-34.21.122-2003), главным образом, при кабельном вводе и имеют в своем составе мощные варисторы . УЗИП этой серии устанавливаются во вводные щиты и используются в распределительных сетях типа TNC, TNS, а также IT и TT. Все УЗИП снабжаются внутренними терморасцепителями, которые срабатывают при повреждении (перегреве) варисторов Т.е. расцепитель срабатывает при ПОВРЕЖДЕНИИ варистора, т.к. варистор хорош для очень коротких импульсов, а расцепитель очень медленный (сравни 25 нс варистора и 0.1 - 0.5 сек расцепителя - разница в реакции 8 порядков грубо).

ppkvin написал : Обратил внимание, что девайсы одноразовые?...

...Т.е. расцепитель срабатывает при ПОВРЕЖДЕНИИ варистора, т.к. варистор хорош для очень коротких импульсов, а расцепитель очень медленный (сравни 25 нс варистора и 0.1 - 0.5 сек расцепителя - разница в реакции 8 порядков грубо).

Пусть лучше УЗИП будет одноразовым, чем оборудование на 100тыс.рублей (стиралка, холодильник, TV, компьютер и т.д.)

Расцепитель - это противопожарная мера. А не для защиты варистора У меня супруга работает на заводе занимающимся выпуском подобной продукции , правда на напряжение от 6кВ, много забавных случаев рассказала о работе ограничителей :)

В принципе УЗИП - это одноразовый предохранитель работающий от напряжения, аналогично с предохранителем с плавкой вставкой работающей от тока. но одноразовый он в случае очень мощных импульсов, таких как прямой удар молнии в проводник и т.п.

LoveJoy написал : Пусть лучше УЗИП будет одноразовым, чем оборудование на 100тыс.рублей (стиралка, холодильник, TV, компьютер и т.д.)

Расцепитель - это противопожарная мера. А не для защиты варистора У меня супруга работает на заводе занимающимся выпуском подобной продукции , правда на напряжение от 6кВ, много забавных случаев рассказала о работе ограничителей :)

В принципе УЗИП - это одноразовый предохранитель работающий от напряжения, аналогично с предохранителем с плавкой вставкой работающей от тока. но одноразовый он в случае очень мощных импульсов, таких как прямой удар молнии в проводник и т.п.

Так зачем платить за расцепитель + варистор, если автомат токовой защиты и есть искомый расцепитель, ИМХО полезнее потратить бюджет на более мощный варистор? Вот например, блочный варистор-разрядник от EPCOS среднего типоразмера (посмотри соседнюю тему по ЗАС-8.0-2, там на фото "Саморез" видно какого размера), цена в розницу всего 500 руб., а ведь есть еще гораздо мощнее (на сайте ЭПКОС), а если есть деньги, ИМХО очень не помешает газовый керамический разрядник соответствующего типоразмера параллельно варистору. Тогда есть шансы 50\50, что варистор не успеет сгореть, т.к. разрядник пробивается за 5-10 мсек (полностью, процесс лавинный), при этом напруга на его клеммах 50-70 вольт, а варистор отдыхает от переднего фронта импульса. А там и расцепитель подрабатывает через какое-то время.

согласен что если по элементно покупать и ставить только варистор все окажется дешево и сердито Узип от hakel на мой всзляд полее приспособлены для использования в щитах - предлагается к использованию готовое устройство (монтаж на дин рейку, удобство выбора по параметрам и тп) А покупать варистор - это, на мой взгляд, для разработчиков подобного оборудования (судя по Вашим постам в всетке про ЗАС вы представитьель этой конторы). Я как потребитель больше склонен к готовому устройству PS. Насчет ЗАС. Есть свои преимущества с безконтактным отключением - быстрота, но и минус имеется - габариты плюс тепловые потери

Использовать разрядник следует в условиях воздушного ввода питания и ставить рядом с быстродействующим варистором не имеет смысла. надо разноссить в пространстве по ходу продвижения волны перенапряжения - кусок кабеля или ставить дроссель по общей практике защиты подстанций от 6кВ например ставят на подходах ЛЭП разрядники, а непосредственно на подстанции ставят ОПН с варисторами, аналогично и в сетях 0,4кВ

LoveJoy написал : согласен что если по элементно покупать и ставить только варистор все окажется дешево и сердито Узип от hakel на мой всзляд полее приспособлены для использования в щитах - предлагается к использованию готовое устройство (монтаж на дин рейку, удобство выбора по параметрам и тп) А покупать варистор - это, на мой взгляд, для разработчиков подобного оборудования (судя по Вашим постам в всетке про ЗАС вы представитьель этой конторы). Я как потребитель больше склонен к готовому устройству PS. Насчет ЗАС. Есть свои преимущества с безконтактным отключением - быстрота, но и минус имеется - габариты плюс тепловые потери

Использовать разрядник следует в условиях воздушного ввода питания и ставить рядом с быстродействующим варистором не имеет смысла. надо разноссить в пространстве по ходу продвижения волны перенапряжения - кусок кабеля или ставить дроссель по общей практике защиты подстанций от 6кВ например ставят на подходах ЛЭП разрядники, а непосредственно на подстанции ставят ОПН с варисторами, аналогично и в сетях 0,4кВ

Вот на сайте ЭПКОС представлена схема предпочтительного расположения: сначала варистор - дроссель - разрядник - дроссель - супрессор, тогда на выходе имеем совсем незначительный всплеск напряжения. Размер и индуктивность дросселей (а еще лучше двухобмоточных со встречным включением обмоток - эффективность на пару порядков выше) желательно рассчитать. Если подойти к этому серьезно, результаты могут быть очень неплохие. PS хотели в ЗАС-1.2 поставить двухобмоточный дроссель - чуть не хватает места по высоте для 10А дросселя. Еще по ЗАС - конечно габариты никуда не денешься, правда нагрев не такой большой (например катушка пускателя при постоянном ~ 260 вольт - верхнем пределе нормы - будет греться дай дорогу), тут важное замечание - ЗАС греется только от тока через симистор независимо от напряжения. Учитывая запас по мощности (в ЗАС-8.0 стоит симистор ТС-142-80 с максимальным током 80А, а нагрузочный - 40А, при этом импульсный допускается 500А в течение 10 мсек.), нагрев в реальности не превышает 40 град. от температуры окружающей. Внутри корпуса стоит термопредохранитель в слаботочной цепи управления.

Уважаемый, указывайете ссылки откуда читаете. Лазить по иноязычному сайту не совсем удобно :(

LoveJoy написал : Лазить по иноязычному сайту не совсем удобно

Так все на английском, но понятно и так, ссылку пока не давал - никто и не спрашивал, собственно пока обсуждаем не конкретные решения, а предпосылки правильного подхода к решению задачи. Если есть уже готовность, можно подобрать варисторы, разрядники, просчитать дроссели и т.д. Но что хотелось бы изначально уточнить - все - таки хороший контур заземления имеет решающее значение для частного дома, а в многоквартирном доме с подземным кабелем питания получить разряд в линию очень маловероятно ИМХО.