Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2329703

abc написал :
"трудовые ручонки" отдельных товарищей,которые лучше кнауфа знают как нужно делать

По-человечески не хотите ничего сказать?
А то так и тянет на фразы про"отдельных товарищей шлепающих губенками и не учитывающих очевидных фактов".Без обид.Мы все хотим получить прогнозируемый,100% вариант.Опыт подсказывает,что НЕ всегда это получается с применением рекомендованных технологий.Можно слепо им следовать,всегда можно сослаться на производителя.Можно просто дать совет из собственного опыта.Тот же"CE-86" или

C2h5-OH написал :
чтоб не было трещин- проклеивайте бумажной лентой, ане сеткой.

mihamaster написал :
Почему у "Semin" уже давно невозможно попасть на сайт??

Мне тоже интересно!Уже мес.два пытаюсь. -

mihamaster написал :
Здесь честно скажу,Кнауфовский "мультифиниш" понравился больше.

не пользовался.НО SEM JOINT COMPОUND не разачаровал.-

Шпаклевка.ру М.Белкина-это тоже о семине(имею бумажный каталог на 126 стр.).Как строителя интересуют разные материалы,из последних-ардекс (828 почти в 2 раза дороже се 86),но не думаю,что все дело в " чудо" шпаклевках.

Обзвонил окрестных дилеров Кнауфа. Облазил магазины и строительные рынки. Про армирующую ленту от Кнауфа никто не знает: "Все пользуются серпянкой..."
В одном из магазинов случайно увидел материал, представленный на фото. Лента из плотной бумаги. Посередине имеется "шов" для аккуратного сгибания вдоль. Девочка-продавец сказала "Это не для ГК, это для углов".
Стоит ли использовать или лучше "как все", серпянкой?

2bvn-2005 Не внушает доверия. Должна быть тонкая, прочная и с перфорацией. Слышал, что бывают более плотные ленты для машинного нанесения. Может это такая?
Посмотрите о ленте. Кстати, у меня такая же ванночка из нержавейки и шпатель, ACE-овские.

не то это.

Как раз то, для швов гипсокартона.

waw0375 написал :
Должна быть тонкая, прочная и с перфорацией.

про толщину и прочность Кнауф и Регипс ничего не говорили, а лента на фото - перфорированная, на ей это даже написано(нерусскими буквами, правда))))))))

waw0375 написал :
Посмотрите ролик о ленте.

Посмотрел. Подробно , конечно, не видно, но издалека лента похожа на мою...

Грэй написал :
а лента на фото - перфорированная, на ей это даже написано

Слово PERF я заметил еще в магазине. Вот только самой перфорации найти на ленте не удалось :-(

Дырочки у ленты маалююю-ююсеньке, их заметно не всегда. Только иногда, когда у перфоратора буры затупляются....

Грэй написал :
Дырочки у ленты маалююю-ююсеньке, их заметно не всегда

Ясно. Видимо, нанотехногия. :-)

stroybat написал :
Как строителя интересуют разные материалы,из последних-ардекс (828 почти в 2 раза дороже се 86),но не думаю,что все дело в " чудо" шпаклевках.

Неоднократно применяли №828.
Прикол в расходе- она вроде неубывающая. 5кг до 50 м.кв хватает поверхности(практика). + на заводские швы Кнауфа без грунта и ленты вообще. Когда по рецептуре воды (без перебора ) не усаживается. Поначалу на глаз мешали-вроде густовата была, ан нет пластичность что надо. Плохо- сохнет быстро, приходится работать спешно , больше 2 кг за раз сложно вымазать, да и ведро надо мыть после каждого замеса.

Регистрация: 17.04.2011 Ростов-на-Дону Сообщений: 39

Вот тут много хороших идей написано, waw очень толково написал... Одного я не могу понять: почему у нас в стране применяется большинством какая-то извращенная методика с серпянкой? Которая (серпянка) после высыхания слоя шпатлёвки при малейшей просадке-усадке, или плохом монтаже - порождает трещину? Всегда! (Ну разве что если всю поверхность стеклотканью укатать. Но это какие бабки!)
Если возьмём технологию Кнауфа - то они рекомендуют (изначально) вообще без сетки/ленты и на Унифлот. Вот только у нас в России не выпускается ГКЛ с той кромкой, которая под Унифлот (срезанная под угол). В Дойчланде - там да, а у нас? У нас простая утонченная кромка. И, судя по тому, что кнауфовцев доставали вопросом "что делать с такими стыками?" - они махнули рукой и сказали: а долбайтесь с серпянкой!... Никто ж в массовом порядке Унифлот покупать не будет, жаба возражает!
А вот насчёт бумажных лент - это совсем другое дело. Технология ета, насколько я знаю родилась в Америке, на родине ГКЛ и Шитрока. Я уже три года здесь покупаю и успешно применяю их ленту (в оригинале Sheetrok Jont Tape) и спокойно заделываю ЛЮБЫЕ стыки по их методике, без трещин раз и навсегда. Коллеги, правда, ленту Шитрок замачивают в воде - но ненужно это, и вобще никаких лишних операций делать, просто наклеиваю ее прямо с рулона на стык, куда перед этим нанес слой Шитрока (зеленая крышка). И всё!
(ТОлько не надо сильно вдавливать бум.ленту в слой шпатлевки, как раньше с серпянкой. Я сам на этом обжегся, бумагу НЕ надо давить, т.к. после под ней могут образоваться пустоты, не заполненные шпатлевкой, и там возникнут после "пузыри", а это нам не надо.) Проще и быстрее всего - после разматывания ленты (там еще есть на ней продольная просечка - ею к стене), пройтись поверх широким шпателем (чтоб был шире соединенной утонченной кромки двух этих листов) - тогда выдавится и удалится именно сколько надо шпатлевки, и не больше, пузырей потом не будет! Проверял неоднократно. Ноль проблем, стык вечен. При нагрузках рвется сердечник ГКЛ, но не шов Шитрока с шитроковской лентой!
Шов, кстати, не вздувается и его не ведёт (лента с микроперфорацией и шов дышит свободно).
Недавно попробовал так же заделать швы но уже с облегченным Шитроком (синим). Нормально держит, адгезия хорошая. А по потолку делать - с поднятыми руками весь день - гораздо проще облегченным, синим. Хочу ещё вот беспылевой попробовать (серое ведро, пока не видел, но коллеги уже покупали).
Правда, я вот не знаю - это у нас здесь на юге с лентами и разными американскими шпатлевками все нормалььно, но может у вас там в Москве их не достать? Если уж товарисч там нашел Сен-Гобеновские дорогущие ленты - хм... Тут вот еще предлагают расточительные товарисчи двойной слой ГКЛ с перехлестом и профиль чаще... А вы расходы считали? Или у вас (у заказчика) деньги лишние?

Регистрация: 17.04.2011 Ростов-на-Дону Сообщений: 39

Вот видео по заделке стыков бум.лентой

Только я обычно разглаживаю ленту от вередины к краям, так она не съезжает.

По внутренним углам:

И он говорит, что ради съёмок они "ускорили" процесс)), а так, ессно, надо ждать день, пока высохнет первый слой под лентой. И потом уже - второй наносить.
И шпатель типа надоть держать чистым!
смешные они, америкосы...

Logofet написал :
а так, ессно, надо ждать день, пока высохнет первый слой под лентой. И потом уже - второй наносить.

Привет Ростову! Не надо ждать, лучше сразу накрывать. Как показано в первом вашем ролике. Ждать надо, когда заделка больших дыр полностью высохнет, подготовка под ленту.

Регистрация: 17.04.2011 Ростов-на-Дону Сообщений: 39

А вот по установке металлических уголков на бумажной основе.

Сначала он долго устанавливает уголок из оцинковки (может поржаветь, быть искривленным, если на гвозди - то это недружественно к ГКЛ и шпатлевке, с металла будет открошиваться (осыпаться) второй слой шпатлевки вместе с краской, уголок будет выступать на мм над общей поверхностью). -То, чем занимаются почти все мои коллеги здесь в России
А потом он за секунды устанавливает металлический уголок (шитроковский или бедексовский) на какой-то клей. Я использую банальный зеленый (или синий) Шитрок. Адгезия аццкая! Не оторвать и не отбить после. Дороговато, как может показаться - но оно себя оправдывает, т.к. стоит вечно. А главное, мое честное имя среди клиентов не страдает из-за косячых и неудобных отделочных прибамбасов

Регистрация: 17.04.2011 Ростов-на-Дону Сообщений: 39

waw0375 написал :
Привет Ростову! Не надо ждать, лучше сразу накрывать. Как показано в первом вашем ролике. Ждать надо, когда заделка больших дыр полностью высохнет, подготовка под ленту.

Привет Москве!
Ждать таки надо и вот почему. Шпатлевка под лентой при высыхании даст усадку. Лента слегка "провалится" в шов. Поэтому эту вот "яму" после окончательного высыхания и усадочного "проваливания" надо скомпенсировать поверх вторым слоем шпатлевки. Так и расход меньше, и нервы не тратишь!

Logofet написал :
Ждать таки надо и вот почему. Шпатлевка под лентой при высыхании даст усадку.

И всё-таки..., настаиваю. Усадка само собой, но когда сразу накрываешь, меньше шанс накосячить и лучше прихватывается, особенно там где нет заводских кромок.
И после этого мне достаточно пройти одним слоем финишки в небольшую накладку. Думаю, что и Вы проходите финишкой после "накрыва". Тогда причём тут расход? Он мизерный, зато лазить больше.

Регистрация: 17.04.2011 Ростов-на-Дону Сообщений: 39

Канешна!
Аднака, ровности всея поверхности для - штоб как зеркало! - я делаю, как указал выше. Вообще, если заказчик не против (а я объясняю преимущества выведения "по-американски") - то слоев не 3 надо, а 5, включая общий финишный на всю площадь и самый первый под лентой.
(И вот тут встает вопрос економичности самой шпатлевки и как она позволяет себя вытягивать, "тоньчить" и шлифовать. К той, которой я пользуюсь - вопросов нет. У клиентов ко мне обычно тоже: богатые люди, не желающие тратить деньги впустую)

Впрочем, каждый применяет свои наработки, безусловно...

Регистрация: 17.04.2011 Ростов-на-Дону Сообщений: 39

Да, насчет "лазить". Я монтажные ходули использую, и сразу всю верховую часть - бац, за один "пробег" Ну и нижнюю как всегда.

Регистрация: 12.04.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 17

Подскажите, плиз! А можно ли стыки разделанные под 45 градусов заделать без всяких серпянок или бумажных лент? Насколько это будет прочно?

michael777 написал :
А можно ли стыки разделанные под 45 градусов заделать без всяких серпянок или бумажных лент?

можно Унифлотом

всё - к лучшему?

Мы делаем так: Фаску делаем на стыках листов. В сыки Унифлот,потом перфолента,потом сплошная сетка 2 Х 2. Жалоб нет пока. Но (!) Если каркас сделан неправильно, то ничего не выдержит,швы треснут.Так что уделите должное внимание каркасу

Труд без искусства - Варварство!

Регистрация: 12.04.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 17

Понял! Спасибо за ответы!!! А неправильно сделанный каркас Вы имеете ввиду который гуляет?

Регистрация: 12.04.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 17

Кстати, когда правильней разделку ГКЛ делать под 45 гр. перед установкой или когда уже прикрутил его? Просто сделав изначально разделку и начав прикручивать лист под саморезами обнаружил трещины на гипсе. По неопытности слишком близко к краю взял

michael777 написал :
когда правильней разделку ГКЛ делать под 45 гр. перед установкой или когда уже прикрутил

по барабану)))

michael777 написал :
А неправильно сделанный каркас Вы имеете ввиду который гуляет?

и который гуляет,
и который не гуляет, но - противоречит руководящим документам )))

Грэй написал :
и который гуляет,
и который не гуляет, но - противоречит руководящим документам )))

Верно. В общем тот, который сделан с нарушениями технологии

Труд без искусства - Варварство!

michael777 написал :
начав прикручивать лист под саморезами обнаружил трещины на гипсе. По неопытности слишком близко к краю взял

и по опытности от этих трещин никуда не денешься.. зашпаклюются..

4eh написал :
и по опытности от этих трещин никуда не денешься.. зашпаклюются..

Саморезами для ГВЛ удобно. Почаще крутить и без трещин,... почти.

koris написал :
можно Унифлотом

только если на стене и в один слой, то под шов надо профиль прикручивать.. Или табличку на готовую стенку вешать - НЕ ПРИСЛОНЯТЬСЯ