Способ укладки доски массив сосна на бетонную стяжку

parquet написал :
Я не паркетчик.

Это лишнее замечание... По Вашим грамотным постам видно, кто Вы были, а зайдя на сайт можно предположить, чем заняты нынче.

parquet написал :
Вы заметили, что пользователи, как правило, с большей охотой
прислушиваются к советам тех, кто уверяет "да без проблем, всё просто и дёшево"? Я заметил. Уже лет 10 замечаю.

Я заметил обратное: пользователи больше прислушиваются к тем, кто советует "не экономьте на себе", "скупой платит дважды" и т.п .
... впрочем, статистики у меня нет. Может быть, и наоборот. Мне поровну.

parquet написал :
Действительно, кому нужен совет от людей, которые предупреждают: "вот тут не экономьте, вот здесь возможны
проблемы.."? Да. Лучше сэкономить, рискнуть. Это у нас в крови. А потом - сидеть на форумах, жаловаться знакомым

Вы прекрасно знаете, что такие советы нужны, и спрос на них есть. И такие люди - потенциальные клиенты . Даже если их меньшинство, зато у них есть деньги, ваш труд будет оплачен сторицей, а количество претензий будет стремиться к нулю даже при не очень квалифицированных исполнителях.
Вы знаете также, что искать заказчиков среди тех, кому нужно "подешевле" - невыгодно по многим причинам, и недостаток средств, имхо, отнюдь не главная из этих причин.
...а мне, это всё -побарабану!
))))))))))))))))))))))

2 автор
перечитайте еще раз, а может даже два всю свою ветку. Уверен, что с ее помощью вы уже можете ответить на все возникающие у вас вопросы.
г-н parquet все очень подробно описал
г-н iv1 высказал свой вариант и свои доводы, и поверьте, они заслуживают внимания

2 iv1 - ваш опыт бесценен. я абсолютно серьезно это говорю. я стараюсь не превращаться во "всезнайку". надо всегда учиться чему-то новому. То, что сделали Вы достойно большого уважения. А мой пассаж был не про "людей с руками", а про тех "мастеров", которые "я умею всё" . у меня по опыту все 100% переделок именно за такими бригадами, причем как по укладке, так и по шлифовке.

PS: 2 автор. Если уж вы хотите стиль кантри, то посоветовал бы лиственницу, причем сорт В, а он будет стоить на уровне сосны. Вот там будет точно стиль кантри . вот вы можете посмотреть именно сорт В (спальня Настасьино) это моя спальня и меня она только радует . обошлась в копейки. ну кроме собственного труда ессно . В любом случае, это сильно лучше сосны

parquet написал :
А Вы говорите, "не надо фанеру",

До тех пор, пока вы не представите мне мою цитату с доказательством вашего утверждения, мне с вами дискутировать не интересно. В данном случе вы просто солгали.А вот цитату оппонентов "только на фанеру" и не одну я могу представить. Впрочем неоднократно цитировал, потрудитесь почитать.
Остальное в том же духе.
И это характерно для "фанерщиков". Вместо того, что бы аргументирванно рассмотреть достоинства и недостатки технологий, которые несомненно есть, и которые любой грамотный паркетчик не может не знать, они все время повторяют: "мы сто лет так делали и все ок, а вот ремонтировали после......." Причем тут ставят многоточия. И ни одного доказательства или аргумента. Ни одного, причем уже не первый флейм .
И почему они это делают я то знаю, называется "групповой интерес".
"Хоботов- это мелко". не трудно понять , что объективный разбор технологи на этом форуме никак не может повлиять на рынок , а уж тем более на ваш заработок.

moiparket написал :
А мой пассаж был не про "людей с руками", а про тех "мастеров", которые "я умею всё"

А как это связано с используемой технологией? Криврукий запорет любую.
Точнее одна оговорка: фанерная технология отрезает уж совсем криворуких, как бы такой барьер. Но к сожалению она отрезает от паркетных полов огромное количество самодельщиков и нормальных заказчиков( а именно они составляют большинство посетителей этого форума), которые уходят в паркетую доску, а то и линолеумы с ламинатами и прочими суррогатами . Вреда от такой политики намного больше.
Раз уж специалисты так и не представили аргументов за или против клеевой технолоии, попробую резюмировать я. Если кто захочет мне возразить, плз прочитайте здесь, а не выдумывайте за меня мои слова.
Плюсы

1. Главное. В отличии от фанерной , клеевая доступна самодельщикам и ремонтникам общего профиля ( повторю, я не говорю "всем"). Требуется только аккуратность ( это не так просто, как кажется, если вы не терпеливы- не беритесь, испортите)
2. Цена материалов
3. Трудоемкость , сопоставимо с укладкой паркетной доски
4. Отсутсвие шума и пыли
5. Скорость ( 1 комната в день- реально)
6. Не надо ничего сверлить в пол- провода, трубы в стяжке и т.п.
7. Не слушайте про "непроверенность". Технология массовая, правда не у нас.

Минусы.

1. Доска должна быть с идеальной геометрией. Стягивать очень сложно, точнее я не знаю как
2. Основание. Технология не позволяет компенсировать дефекты основания, как по прочности , так и по ровности. Используйте хорошие материалы для стяжки , а если стяжка испорчена- для ремонта её. Все равно на круг получится дешевле. ( устриц нахлебался)
3. Требуется аккуратность ( впрочем это мне кажется для любой технологии укладки).

Возможно аргументы не все, особенно минусы. С удовольствием послушаю дополнения

Резюме: клеевая технология не отменяет фанерную, она расширяет возможности укладки паркета.

iv1 написал :
Резюме: клеевая технология не отменяет фанерную, она расширяет возможности укладки паркета.

согласен. просто вы поймите, вы СЕБЕ сделали, а даже если есть косяк какой-то и он не бросается в глаза, да и фиг с ним. Мы сейчас укладываем без фанеры только инженерную доску (с проклеиванием подложки и хорошими клеями)
по поводу экспериментов. смотрите квартира 100 метров с укладкой. Все расходные материалы (фанеры+клей и т.п.) 1000 рублей за квадрат. Массив - 2000. Итого бюджет 300 000. Вы готовы экспериментировать за такую сумму? а это не самый дорогой вариант еще. Поэтому эксперимент на 20 кв.м. - это одно (сам так делал у себя с укладкой просто на саморезы и на черновой пол), а когда вы делаете 2-3-5 объектов в месяц. Норма прибыли на этой работе не позволяет рисковать.
потому так, как сделали Вы - это делать ВОЗМОЖНО. Но, покупая массив за 2-3 т.р. не стоит экономить и экспериментировать. И массив НИКОГДА не будет конкурентом ламинату/линолеуму ИМХО

moiparket написал :
согласен.

Ну науонец то. Уже хоть где то солгасился.
Поехали дальше.
Вы отлично отработали фанерную технологию. Верю.
А почему бы не поизучать ( и не попробовать, где риск допустим) клеевую? Может и на 100 кв м она будет не хуже? Да и рисковать ен надо, надо просто обратиться к зарубежному опыту, доступным вам спосбом ( интернет, съездить, сходить на курсы....)
Пока ни одного минуса клеевой, кроме того, что вы её не практиковали, вы не назвали.
ПЫс, я положил не 100, а 60. К сожалению квартира у меня такая. Была бы 100- положил 100, экономия была бы ещё больше

moiparket написал :
И массив НИКОГДА не будет конкурентом ламинату/линолеуму

Не "не будет" , а конкурирует. Сейчас. К сожалению. В том числе из-за дороговизны и сложности фанерной технологии

iv1 написал :
А почему бы не поизучать ( и не попробовать, где риск допустим) клеевую?

зачем мне ее изучать. Если вы посмотрите мои посты выше, я же говорил, что мы так делали и делаем. Только вот вчера квартиру подобную доделали именно без фанеры. Единственное, что мы укладывали не на стяжку, а на пробковую подложку. Но это вариант "возможно", а есть вариант "гарантия". А клиент требует именно такой вариант.
во вторник как раз еду на подобные курсы в Германию, может там чему новому научат.
Эксперименты хороши, когда рискуешь своими и желательно небольшими средствами, а вот экспериментировать, когда бюджет под полмиллиона желания у меня не возникает.

iv1 написал :
Не "не будет" , а конкурирует. Сейчас. К сожалению. В том числе из-за дороговизны и сложности фанерной технологии

ламинат стоимостью 500 рублей НИКОГДА не будет конкурентом/альтернативой массивной доске. И какая сложность в "фанерной технологии"? Ровно уложить фанеру на клей и дюбель-саморезы? и потом ее отшлифовать ее потом? и спокойно укладывать на ровное покрытие.
Поймите, если уж экономить на всем, то клиент экономит и на массивной доске.
А вот по поводу требованиям к качеству российского потребителя здесь уже обсуждалось. Общался с немцами - они в шоке от требований наших клиентов. Ну что есть - то и есть. Клиент всегда прав!
поэтому при укладке просто на стяжку при допуске по геометрии большинства производителей будут пресловутые щели, а без стягивания качественного их не удалишь.

вот как то так

ps: мы отклонились от вопроса топикстартера, хотя ему будет полезно это почитать всё

moiparket написал :
мы так делали и делаем.

И? Если делаете, то что же не поделитесь впечатлениями? Причем уже не в первый раз. Ну как не появиться соменниям, что вы знаете и делаете?

moiparket написал :
Единственное, что мы укладывали не на стяжку, а на пробковую подложку.

А это зачем? Это уже третья технология. Совершенно не "доска на стяжку". Ну расскажите хотя бы про неё.

moiparket написал :
Но это вариант "возможно", а есть вариант "гарантия"

Вот опять намеки и загадки. В тысячный раз.

moiparket написал :
еду на подобные курсы в Германию, может там чему новому научат.
Эксперименты

Отлично, надеюсь в Германии вам расскажут сколько лет этим "экспериментам" и сколько миллионов кв. м положено клеевым способом вообще и соотношение использования технологий в мире за последние годы. А вы поделитесь с нами.

moiparket написал :
ламинат стоимостью 500 рублей НИКОГДА не будет конкурентом/альтернативой массивной доске.

Все не так однозначно. Дешевая доска начинается от 800 руб. Уложить самому на клей будет вполне сопоставимо. По мне так плохая доска все равно лучше ламината ( в данном случае тоже дешевого). А вот если ему скажут, что уложить стоит 3 тыр и надо звать специалиста- он точно купит ламинат. А если бюжет подять до 1-2 тыр, то ситуация ещё более не однозначна.

moiparket написал :
И какая сложность в "фанерной технологии"?

Перечислял, когда описывал достоинства клея. Главное п.1. : самодельщику фанерная технология очень труднодоступна, трудоемка.

moiparket написал :
ребованиям к качеству российского потребителя здесь уже обсуждалось. Общался с немцами - они в шоке от требований наших клиентов.

Это я не понял, расшифруйте.

moiparket написал :
ри допуске по геометрии большинства производителей будут пресловутые щели,

У меня дешевая китайская доска( которой кстати я не очень доволен, но такие были исходные требования). Так щелей нет- геометрия очень даже. Впрочем тут у меня статистики нет.

moiparket написал :
мы отклонились от вопроса топикстартера

надеюсь мы ему помогли отказаться от половой доски и не уйти в ламинат, что он бы обязательно сделал, если бы читал только вас. Теперь у него есть альтернатива. Пусть думает.

iv1 написал :
В отличии от фанерной , клеевая доступна самодельщикам и ремонтникам общего профиля ( повторю, я не говорю "всем"). Требуется только аккуратность ( это не так просто, как кажется, если вы не терпеливы- не беритесь, испортите)

Глянул на сайте этой Сика, клей который на стяжку стоит 5000 руб ведерко 10 кг, примерно на 13 кв метров, на комнатку т.е.. Не думаю, что это очень уж большая скидка. Была бы цена ниже раза два с фанерной технологией может и был бы смысл на нее заморачиваться.
Что касается вообще этих массивно-паркетных дел. Деньги заплатишь - кайфа не получишь (выражение не мое, но ... авторитетное)....
Автору, шпаклюйте сосновую доску столярным клеем с мелом и олифой и красьте половой краской и получится эко-стиль 60-ых годов. Потому как, если этого не сделать, то через неделю сосна будет грязная и ноги ... в занозах.

Рома написал :
Не думаю, что это очень уж большая скидка.

Тут основная экономия в труде и в возможности сделать это самому. Хотя и материалы тоже дешевле.
К тому же СИКА- это высший уровень, я смотрел что-то по-проще ( не помню уже, что то известное, несколько дешевле), наверное существуют среднего уровня материалы. Не изучал.
Кайф- дело индивидуальное. Если кому то кайф ламинат, то надо класть ламинат. Я пока о доске не пожалел ни разу.
Доска,мел, олифа тоже имеют право на жизнь. Наверное. Хорошо хоть стеклом циклевать не надо.
Моя доска на даче, покрытая паркетным лаком уже 13 лет ног не пачкает и заноз нет, хотя ребенок вырос на этом полу

iv1 написал :
Моя доска на даче, покрытая паркетным лаком уже 13 лет ног не пачкает и заноз нет, хотя ребенок вырос на этом полу

У меня на даче ... на задней веранде доска вообще ничем не покрыта и заноз нет, потому как в обуви ходим, специально, чтоб не ... наклоняться и не раздеваться, убирать - только подметаем, там ... в тенечке отдохнуть, покурить. А вот в бане доска другая, но там только босиком. В беседку тоже раздеваемся, там лаком крытая, но в тапочках. Я это к чему? Не показатель. Нужны четкие критерии эффективности (экономические, эстетические, эксплуатационные и т.д, хорошо бы интегрированные, обобщеные на среднего ... россиянина), без них - каждый прав и у каждого своя правда.

Рома написал :
5000 руб ведерко 10 кг, примерно на 13 кв метров

5000\13=384

moiparket написал :
Все расходные материалы (фанеры+клей и т.п.) 1000 рублей за квадрат

1000\384=2,6

Рома написал :
ниже раза два с фанерной технологией

2 iv1 у вас нет ощущения, что вы переходите на уровень общения "сам дурак"? . Это без обид, ессно.
вы привели свои расчеты, свои рекомендации, рассказали про свой бесценный опыт укладки массива с экономией.
я думаю, что все те, кто заинтересованы в этой теме уже поняли различные варианты укладки .
просто мы уж очень сильно отошли от изначального вопроса этой темы
уж без обид, давайте не будем переходить в подобные споры, т.к. никакой ценности для здешних посетителей я не вижу.

Пардон, вы про что? Про то, что я вас попросил поделиться тем, что вам скажут на курсах? Про то, что услашав ваши утверждения попросил подробности? Ну извините, не буду больше.
Но при одном условии: вы не будете говорить "только фанера, остальное не годится". Говорите: "я использую фанеру, она меня не подводила, поэтому рекомендую. Все остальное я не гарантирую." И сразу наступит мир и покой.
Про ценность , думаю, пусть соконфетники скажут или модератор порежет. Если кто-то узнал что есть варианты, пусть даже не будет использовать - это уже ценно.
По крайней мере я, когда начинал, по крупицам собирал информацию, потому что кроме "фанера, фанера", ничего найти не мог.Едва не положил паркетную доску. Передумал в последний момент.
Пришлось разбираться отдельно со скобами, клеющей подложкой, разными клеями. Много бы я отдал за такую тему в тот момент.

iv1 написал :
А почему бы не поизучать ( и не попробовать, где риск допустим) клеевую?

Надо же, человек никак не поверит, что кроме него кто-то работает Sikaflex и аналогичными составами, причём не первый год

Уважаемый, с Вами пытались общаться несколько человек, имеющих отношение к профессиональному сектору рынка.
Это люди, которые выполняют заказы других людей, дают свою гарантию, отвечают за результат в течение нескольких лет.

Зачем Вы тут в психоаналитику и в разоблачения играете? ("это характерно для фанерщиков", "групповой интерес" и т.д.)

Говорят же Вам, есть статистика. Есть своя, есть чужая. Да, специалисты делятся информацией, ходят на семинары, проходят обучение.
А Вы уложили себе небольшой метраж - и пошли всех судить и классифицировать, будто начали разбираться в технологии.

Прочитайте внимательно свой пост про плюсы и минусы.
Первый же плюс для любого профессионального укладчика автоматически перекрывается минусами.
Остальные плюсы - вообще как из книжки, реальность совсем не такова, если взять в среднем по десяткам объектов.
Не верите - и не надо, Вам эти данные всё равно не пригодятся. Просто не спешите с выводами, ок?

Или уж говорите конкретно: такая-то порода, такой-то материал, такой-то размер был уложен таким-то методом на такую-то химию.
Это будет честно и без обобщений. А главное - даст людям информацию и повод задуматься, поразмыслить, решить.

Грэй написал :
Это лишнее замечание... По Вашим грамотным постам видно, кто Вы были, а зайдя на сайт можно предположить

Прошу прощения, не понял, о чём Вы. Не знаю, что Вы предположили, но уверяю Вас - не угадали. Ни первое, ни второе.
И что именно Вам по барабану - тоже, боюсь, не понял.

Я не являюсь паркетчиком, мой заработок и профессия напрямую не связаны с проведением работ.
Более того, на форумах, подобных этому, нет людей, которые интересны мне с профессиональной точки зрения.
Исключение составляют технически грамотные специалисты, сообщения которых мне приятно и полезно читать.

Большинство сообщений я пишу как потребитель, имеющий какой-то ограниченный опыт в ограниченной области.
Полагаю, тут все именно этим и занимаются.

Да, иногда раздражает дилетантство и бесшабашный экономизм, поэтому высказываюсь.
Но к моим профессиональным интересам это, повторюсь, обычно не имеет отношения.

С вами, господин солгамши, мне дискутировать не интересно. Да к тому же и не о чем. Много слов и опять ни одного по делу , т.е. про обсуждаемую технологию.

iv1 написал :
Минусы.

1. Доска должна быть с идеальной геометрией. Стягивать очень сложно, точнее я не знаю как
2. Основание. Технология не позволяет компенсировать дефекты основания, как по прочности , так и по ровности. Используйте хорошие материалы для стяжки , а если стяжка испорчена- для ремонта её. Все равно на круг получится дешевле. ( устриц нахлебался)

Вот эти два минуса и есть самые главные "улики", которые перевесят все остальные плюсы. Также надо учитывать, что доску(массив) приобретают, как правило, сами клиенты и основание готовят строители широкого профиля. В наших российских условиях, паркетчики, приходя работать, как раз и стремятся получить максимально приемлемый результат для привередливых(как правило) клиентов, преодолевая эти минусы.
Вам эти нюансы уже давно растолковали, однако Вы упорно продолжаете выпячивать свой опыт(положительный). Причём манера ведения дискуссии вызывает неприятие. Поверьте, гораздо легче и приятнее работать без фанеры, если позволяют условия. Но поставьте себя на место мастера, когда Вам привезли материал, который нужно калибровать на 4-5 стопок по размерности, да ещё и клином, а заказчик, начитавшись ваших советов, уже вывел уровень стяжки "под клей". Причём на практике, идеальная стяжка занесена в Красную книгу. Ваши действия?
Вывод: Можно и нужно укладывать на клей на стяжку. Но при этом, "фанерная" технология получила подавляющее распространение, как обеспечивающая наиболее оптимальный результат в среднестатистических условиях. Это не "заговор", это жизнь такая.

2iv1 Да и я здесь тоже не для того, чтобы Вам что-то доказывать.
Меня беспокоит исключительно вопрос улучшения качества
напольных покрытий в стране в целом

Вы как-то странно термин "ложь" трактуете.
То, что против фанеры выступаете - сами знаете.
Я всего лишь выразил своё уважение к проделанной Вами (Вашими "работягами") работе в небольшом санузле.
И попросил не обобщать, не судить строго и не вешать ярлыки на тех, кто по 10-20 лет отдал профессиональной работе.

Заметьте, это всего лишь вежливая просьба.

Нужна цитата - пожалуйста:

iv1 написал :
Против фанеры меня агитировать не надо. Я уже.

Теперь я что, по-Вашему, покидаю категорию лжецов?

waw0375 написал :
Вот эти два минуса и есть самые главные "улики", которые перевесят все остальные плюсы

Тогда добавьте крупными буквами: "....для профессиональных паркетчиков, тех, кто делает за деньги". Раз 50 сказал, что клей в первую очередь интересен самодельщикам и соотвествующим заказчикам, т.е. тем, кто не имеет возможности пользоваться услугами профессионалов.
Услуги профи ( 3 тыр за метр с материалами) и "сам себе мастер" ( 300 руб за метр материалов) - 2 совершенно не пересекающихся рынка. Нет альтернативы: "У паркетчика или самому на клей". Есть только "Самому на клей или ламинат"
Но даже в случае профи по заказу клеевая технология имеет право на жизнь. Качество стяжки вполне проверяемая фича, геометрия доски- аналогично. Стяжка вполне не плохо ремонтируется.И на круг все равно дешевле, быстрее, без шума и пыли. И грамотный паркетчик должен предложить варианты. С плюсами и минусами. А он не предлагает. "Только фанера"
А если за то, что мастеру трудно отсортировать доску ( это работа, за неё надо платить, но надеюсь не 500 р за метр?), я должен переплачивать- то я выбираю другую технологию и другого мастера. Но вы можете быть спокойны- на ваш век желающих "под ключ" хватит.
А в этот форум приходят в основном не такие.
Пыс. Заметте, минусы я написал, а не "профи", которые почему то их так и не смогли их сформулировать, вот уже не первый флейм.

Ту паркет: вы остальное перечитайте в той теме, откуда выдернули цитату.

iv1 написал :
А если за то, что мастеру трудно отсортировать доску ( это работа, за неё надо платить, но надеюсь не 500 р за метр?), я должен переплачивать- то я выбираю другую технологию и другого мастера.

Смысл не в сортировке, а в том что не стянешь на стяжке разнокалибр и не прижмёшь как надо. А тот заказчик, который покупает массив, как правило, сам не укладывает и на фанеру не скупится. А на мой век и укладки ламината хватит пошабашить, только неинтересно.

Про кривую доску и не возможность стяжки я сам же и писал. Не готов дискутировать можно ли решить проблему. Просто не знаю.
Но даже если это невозможно, то этот факт- вполне определенное ограничение применения технологии. Ограничения, а не запрета.
Тут можно обсудить: какой средний процент кривой доски , к примеру. Предполагаю, что ен очень большой, т.к. у меня была дешевая, китайская доска. Абсолютно ровная.
Т.е. это условие применения. Сравните с "только фанера".
Пыс. Укладка ламината? Это тоже работа и за это платят нормальные деньги? "Чего только не придумаютэти русские, что бы не работать"

parquet написал :
Натуральный пол - это тот, который выглядит натурально.
А не тот, который трескается, болтается и отрывается от основания.
Купите брашированный тонированный рустик - это будет эффект. Эффект натурального состаренного пола.
Или положИте негодную доску, да ещё и без технологии - это называется бракованный пол.

ну, это, как говорится, "на вкус и цвет"...
мне натуральным представляется как раз тот, который трескается имеет не идеальные по геометрии щели и проч. судя по всему, такой же подход к эстетике пола у многих на западе.
брашированные тонированные рустики смотрел - дорого (раза в четыре дороже сосны) и не совсем то внеше.

iv1 написал :
Дело хозяйское. Тогда точно будете иметь щели не только 5, а все 10 мм.

Вы из личного опыта такой вывод делаете или это предположение?
Несколько человек мне в Одессе поведали о своем опыте укладки сосны (один объект - кафе, сам видел). Щелей практически нет (мне бы хотелось, чтоб они были больше). Не перекладывали..

iv1 написал :
массив не гуляет. Впрочем, тут лучше пусть мойпаркет расскажет. Я ниразу не слышал, что бы половую доску клали по паркетной технологии. И какой смысл? Лаги будут стоить 3 копейки. А щели все равно будут.

В лагах меня смущает необходимость заполнения пространства между стяжкой и доской. Хотя мне прораб говорил о возможности "утопить лаги" в верхний (с пенопластовой крошкой) слой стяжки. Думаю. Собственно, в поиска выбора оптимального варианта и вопрошаю..

iv1 написал :
Раньше по Клубу киопутешествий о загранице узнавали. Вы в состоянии отличить по картинке доску от ламината ? Я- нет

По тем картинкам, которые меня впечатлили, полагаю, что могу.. Да и затем, насколько мне известно, ламинат у тех же итальянцев или французов вообще, мягко говоря, не популярен в таких (эко-) интерьерах.

moiparket написал :
PS: 2 автор. Если уж вы хотите стиль кантри, то посоветовал бы лиственницу, причем сорт В, а он будет стоить на уровне сосны. Вот там будет точно стиль кантри . вот здесь вы можете посмотреть именно сорт В (спальня Настасьино)

стиль кантри не хочу. у меня некая смесь стилей эко- и лофт-
пол этот в Настасьино уже видел, когда перечитывал профильные темы. Мне, как раз, такого не хочется. Для меня он слишком сплошной (без щелей, гладкий и сами доски узкие и короткие). Да еще и судя по всему под лаком.

ВиталийОдес написал :
В лагах меня смущает необходимость заполнения пространства между стяжкой и доской.

кака така необходимость? - Этого никто не делает, если только пол не холодный. Других причин, кроме утепления, заполнять пространство между лагами, нет...

Грэй написал :
кака така необходимость? - Этого никто не делает, если только пол не холодный. Других причин, кроме утепления, заполнять пространство между лагами, нет...

у меня ж будут щели. скорее всего местами даже больше 5 мм. Не хотелось бы, чтобы в пространстве под досками скапливалась влага, мусор.. к тому же не хочется создавать благоприятную среду для тараканов, мышей и крыс. вроде новострой, но прораб меня напуга, что даже в незаселенном новострое есть крысы!)

Уважаемые мастера!
Наконец-то куплена доска пола (13х2,5х300(и150) - сосна шпунтованная.
Стелить будем на лаги.
До укладки доска будет брашироваться (для выделения волокон). Доска куплена вчера. Брашировку планируем окончить через 5-7 дней. имеет ли значения в этом случае способ складирования доски на этот срок? Помещение хорошо проветриваемое температура у нас сейчас 20-30 градусов. доски 80 кв.м.

Если я вас правильно понял доска у вас тонкая. Я имею опыт укладки массива на лаги, не понравилось), это была ошибка. в конечно итоге укладывал сухие лаги через 20см, и постоянно делал расчет, что бы шов попал на лагу. Очень рекомендую в данном, конкретном случае фанеру, еще лучше 2 слоя.

Теперь скажу почему я никогда не буду клеить массив на стяжку, если есть возможность использовать фанеру.

1. Если массив приклеить на стяжку, пол будет холодный, на фанере он будет однозначно теплее.
2. Адгезия выше при склеивании доски с фанерой, нежели доски со стяжкой.
3. При укладки массива на фанеру, помимо склеивания, доска фиксируется гвоздями, на стяжке же только склейка.
   2 и 3 пункт позволяют сделать полы более долговечными, массив того заслуживает. Ведь это дорогой пол, уместно напомнить пословицу - "скупой платит дважды".

Челнинский написал :

Спасибо за ответ!
А что не понравилось и почему это =была ошибка=?)