Способ укладки доски массив сосна на бетонную стяжку

Уже осбуждали, я после окончания ремонта здесь почти не бываю. Но всегда буду "нести ученье в массы". Я приклеил именно Зикой. Есть немного более дешевые альтернативы. И уж в любом случае это дешевле, чем "стяжка-фанера-массив", а ещё "тем более", что в отличии от классического способа приклейка на стяжку доступна "сам-себе мастерам". Вот и считайте. И прочитали невнимательно, я там минимум дважды подчеркнул что я говорю про массив, а не про сосновую половую доску. Но её и на 2к
бесполезно приклеивать.

но проверенный способ - это стяжка-фанера-массив

вами проверенный.

Вот-вот. "Самодельщики", не слушайте паркетчиков. Точнее слушайте не только их. Разберитесь сами, это вполне реально. Устриц съел 2 года назад уже.

iv1 написал : И прочитали невнимательно, я там минимум дважды подчеркнул что я говорю про массив, а не про сосновую половую доску. Но её и на 2к бесполезно приклеивать.

заметьте, что вопрос то был про сосновую доску. А на массивную дубовую это я уже агитирую. на SIKO можно укладывать и на стяжку, но только массив с идеальной геометрией. насчет укладки "своими руками" - всё в этой жизни возможно, но только в этом году я снимал на трех квартирах подобный массив, т.к. то он "взорвался", то разошелся в щели в полсантиметра, то просто часть пола начала "гулять" и "бухтеть"

iv1 написал : Вот-вот. "Самодельщики", не слушайте паркетчиков. Точнее слушайте не только их.

каждый имеет право выбирать, только вариант ошибки очень дорого обходиться. Обои можно переклеить, потолок переделать, а вот с полами сложно. Пройдено много раз

iv1 написал : "Самодельщики", не слушайте паркетчиков. Точнее слушайте не только их. Разберитесь сами

+1 Обычно паркетчики зациклены на деревяшках ... всегда советуют фанеру. Издесь советуют фанеру, аргумент один: " способ проверенный"
А рационализаторы советуют класть на стяжку. аргумент такой: "дешевле и проще", но стяжка должна быть ровной. .... все забыли, что стяжка должна быть ещё и прочной. А ВиталийОдес имеет стяжку с прочностью пенопласта. На такую стяжку массив клеить нельзя, да и фанеру очень сомнительно на такую стяжку... -Только лаги.

iv1 написал : А вот к рекомендации "плохой дуб лучше хорошей сосны"- присоединяюсь полностью. Какая сосна в квартире?

Спасибо Вам большое, что делитесь опытом! Почему сосна в квартире плохо?? И чем в Вашем понимании отличаются массив и сосновая половая доска?

Спасибо и Вам за участие! На лаги, значит.. Если возможно, скажите, пожалуйста, свое мнение (мнение других участников меня также очень интересует) относительно этой инструкции:

"Укладка лаг - один из самых ответственных видов работ в производстве полов, поскольку от нее зависит прочность и долговечность всей конструкции. В качестве лаг применяется брус 50 × 100 мм, который перед употреблением сушится и покрывается антисептиком для древесины. Расстояние между осями лаг ( шагом) при монтаже доски пола должно быть в 50-56 см. Шаг зависит от толщины доски и породы дерева. Чем толще и прочнее доска, тем большую нагрузку она способна выдержать, поэтому расстояние между лагами может быть и больше. Лаги крепятся к полу дюбель-гвоздями длиной 120 мм через каждые 0,5 м и выравниваются с помощью деревянных подкладок. В продаже есть регулируемые лаги, выравнивание которых по уровню производится специальными винтами. Это упрощает процесс монтажа, но увеличивает его стоимость.

• Для лучшей звукоизоляции и исключения звуков при ходьбе, расстояние между лагами заполняется мягкими древесно-волокнистыми плитами в 2-3 слоя. Применяются звукоизолирующие материалы - базальтовые плиты "Лайт батс", "Шуманет", маты из технической пробки. Перед монтажом доски на лаги ложат полоски из пергамина, чтобы исключить трение дерева об дерево • Первый ряд досок укладывается с зазором 1-1,5 см от стены с выравниванием по натянутой нити и креплением доски к каждой лаге. Следующие доски надеваются на шип, сплачиваются и привинчиваются саморезами или гвоздями: скрыто, в шип, под углом к доске. Крепления подбираются из расчета, чтобы 2/3 их длины находились в теле лаги. Отверстия под саморезы предварительно засверливаются дрелью, чтобы избежать сколов вдереве. Доски запиливаются так, что их стыки приходятся на середину лаг. Есть тонированные масла, которые можно смешивать между собой для получения желаемого результата. Что такое масло для пропитки пола? Используемые для обработки доски пола масла изготовлены из натуральных смол и льняного масла. Лучшие сорта полностью натуральны и без растворителей. В составе масел подешевле есть растворители, дающие на сухих деревянных поверхностях лаковый слой, стирающийся и требующий обновления. С их помощью трудно добиться глубоко пропитавшейся поверхности. Экономия при их использовании лишь кажущаяся - расход масла, время и труд тоже немало стоят. Предпочтение надо отдавать натуральным, с малой нормой расхода и не быстро высыхающим маслам. Покупая масло, попросите продавца Вас проинструктировать или воспользуйтесь советом специалиста."

заметьте, что вопрос то был про сосновую доску

Заметил, а ваши рекомендации:

Сами вот только сегодня закончили такой объект, где укладывали на стяжку пробку и массивную доску.

на SIKO можно укладывать и на стяжку, но только массив с идеальной геометрией.

А остальными способами можно кривую укладывать? И на фанеру удасться уложить сосновую половую без щелей?

насчет укладки "своими руками" - всё в этой жизни возможно, но только в этом году я снимал на трех квартирах подобный массив, т.к. то он "взорвался", то разошелся в щели в полсантиметра, то просто часть пола начала "гулять" и "бухтеть"

Вот про это я и говорю. Итак, сообщение: "подобный массив". Создается впечатление, что человек, соблюдая технологию аккуратно сам уложил на эластичный клей массив. И он у него "взорвался". Вывод, точнее 2: сам делать не моги. Клей на стяжку- дерьмо технология. И это описание проблемы специалистом, не блондинкой

каждый имеет право выбирать

При одном маааааленьком условии: если ему есть из чего выбирать. Вы же ему выбора не оставляете:

но проверенный способ - это стяжка-фанера-массив

А вот почему вы это делаете- каждый пусть выводы сделает сам. Я вывод сделал. И это не незнание.

А iv1 имеет стяжку с прочностью пенопласта

Вы видимо имели ввиду топикстартера, но опечатались. Но случайно получилось, что у меня была такая же проблема. И я её решил и массив на клею на стяжке лежит. Историю в свое время описывал.

Блин, разучился цитировать в форуме

ВиталийОдес написал : Почему сосна в квартире плохо??

Хм, поставили в тупик. Мне казалось что это очевидно. Если вас устроит мягкие, покоцанные полы со щелями - пусть будет сосна. Кстати, раньше и в многоэтажках клали сосновые полы, красили их темно-коричневой краской - и жили, ничего. По детству помню.

ВиталийОдес написал : И чем в Вашем понимании отличаются массив и сосновая половая доска?

Вы правда видели массив? Зайдите в любой магазин паркета- гляньте.

1. Это не сосна. Твердость выше
2. Меньший размер. Не случайно-гуляет меньше
3. Правильно высушенная - гуляние
4. Геометрия- щели
5. Сучки не допускаются. Красота и выпадение.

Вроде ничего не забыл, думаю тут как раз мойпаркет лучше скажет. Я все же не настоящий сварщик

О, вспомнил как цитировать

Нашел Вашу тему про проблемы со стяжкой. Читаю, очень познавательно! Проблемы с прорабом и проблемы самостоятельного изучения всего при наличии оного испытываю те же! :)

iv1 написал : Хм, поставили в тупик. Мне казалось что это очевидно. Если вас устроит мягкие, покоцанные полы со щелями - пусть будет сосна. Кстати, раньше и в многоэтажках клали сосновые полы, красили их темно-коричневой краской - и жили, ничего. По детству помню.

я, просто, поклонник стиля дизайна, условно называемого эко-стиль. я б добавил еще "буржуйский". так вот полы у них с большими щелями трещинами сколами и проч. мне это очень нравится. и наоборот мне очень не нравится гладкий массив без щелей, трещин, натуральных изъянов - шибко ламинат напоминает :) можно аналогию с обувью привести. видели в чем в Европе ходят. в Италии не ходят в обуви, которая у нас называется итальянской. их башмаки у нас назвали бы *****давами :) и это при идеальной верхней одежде. примерно так же и в их интерьерах.

ВиталийОдес написал : я б добавил еще "буржуйский"

Я бы не обобщал. Если есть статистика-поделитесь. Мои наблюдения это не подтверждают. Все материалы, которыми мы пользуемся- "буржуйские" и сделаны в первую очередь для буржуев. И материалы "назад к природе" - это чаще всего искусственно естественные. Массива состаренного, "природного"- море. Он на вид старый, но по свойствам это тот же массив, а никак не сосновая половая доска. Доска у меня на даче. Для дачи- хорошо, в квартире никогда бы не положил. Впрочем на вкус и цвет...... Но тогда и клал бы я её "как на даче"- на лаги, как тут советовали, если высота потолка позволяет. А интересно, вы её тоже будете прибивать обратной стороной, а через год пересплачивать?

iv1 написал : Но тогда и клал бы я её "как на даче"- на лаги, как тут советовали, если высота потолка позволяет. А интересно, вы её тоже будете прибивать обратной стороной, а через год пересплачивать?

нет, не вижу в этом смысла (обратной стороной). высота потолков вполне позволяет - 3,5 метра. не могу понять, почему сосну вы считаете лучше на лаги в отличие от массива? что в ней такого особенного?