Способ укладки доски массив сосна на бетонную стяжку

ВадимСмирнов написал : Извините, но это полный бред.К такой стяжке ничего приклеить нельзя. Ставьте лаги, крепите их к перекрытию насквозь стяжки,укладывайте доску. Прораб прав в одном, чем шире доска, тем больше проблем с внешним видом при щелении. Советую делать доску с фаской, щели ни в коем случае не шпаклевать. Покрывать не лаком, а масло- воском, например фирмы Bona.

Спасибо, Вадим! Правильно ли я понимаю, что крепление уголками лаги к стяжке придаст лагам дополнительную устойчивость по сравнению со сквозными креплением?

Все-таки неистребима тяга человечества к экспериментам :). Есть форумы, интернет, но мы сначала сделаем, а потом спрашиваем "как с этим жить?" и "что делать?". К сожалению, в Вашей ситуации я уже советов дать не могу. Я бы руки бы поотрывал тому, кто сделал вам такое основание т.к. если оно сейчас уже "гуляет", то дальше будет только хуже. Но, надеюсь, это входит в параметры "экостиля".

ВиталийОдес написал :

ВиталийОдес Лаги вообще не нужно крепить... Крепление лаг запрещено снипами, но мы же делаем всегда "как лучше". Советую в Вашем случае всё же сделать не "как лучше" а просто "как положено". Возможно, что незакреплённые лаги начнут поскрипывать лет через 10, но думаю, что для Экостиля небольшой скрип даже в кайф :) ...

Грэй написал : Лаги вообще не нужно крепить... Крепление лаг запрещено снипами, но мы же делаем всегда "как лучше". Советую в Вашем случае всё же сделать не "как лучше" а просто "как положено". Возможно, что незакреплённые лаги начнут поскрипывать лет через 10, но думаю, что для Экостиля небольшой скрип даже в кайф

Как это "не нужно крепить"?? А на чем они держаться будут? :) Или Вы имеете в виду, что лучше их вообще не использовать? И как это "как проложено"?

Грэй написал : ВиталийОдес Лаги вообще не нужно крепить... Крепление лаг запрещено снипами, но мы же делаем всегда "как лучше". Советую в Вашем случае всё же сделать не "как лучше" а просто "как положено". Возможно, что незакреплённые лаги начнут поскрипывать лет через 10, но думаю, что для Экостиля небольшой скрип даже в кайф ...

Это стяжка "от строителей". О возможной проблеме продавливания лагами такой стяжки мне сказали недавно - моих извилин на это не хватило). А чего =уже не можете=? Я просто ищу наиболее оптимальный выход. Пока вижу такие варианты:

1. на одном из форумов мне дали такой совет: "Сверлим в полу отверстия 14 мм, заполняем химическим инжекционным составом (SORMAT, FISCHER, HILTI...) примерно на 2/3. Вставляем шпильку М12. Когда состав полностью полимеризуется, накручиваем гайку, надеваем увеличенную (т.н. кузовную) шайбу и на всё это опускаем лаги с заранее насверленными сквозными отверстиями 13 мм. Лага стоит опираясь на эти гайки. Шаг отверстий - 500 - 600 мм. Гайками снизу можно регулировать лаги. Сверху рассверлить отверстие диаметром 22 мм на глубину гайки (примерно 15 - 20мм) и после регулировки притянуть гайкой. Во дворце Царицино так монтировали паркет (правда шпильки М16, а лаги 50х200)".
2. Залить сверху стяжку (не хотелось бы так как малярка уже сделана). Если этот вариант то какую стяжку наиболее оптимально?
3. Прорезать штробы в верхнем 8-ми сантиметровом слое стяжки до бетона с тем, чтобы утопить в них лаги и опереть их на бетон (совсем не хотелось бы - много пыли).
4. Все-же решиться на фанеру.
5. под лаги подложить полоски фанеры шириной около 20 см, чтобы распределить нагрузку на верхний слой стяжки. Прошу совета? :)

Я бы попробовал вариант 4

Может вообще без лаг и фанеры? Уже не первый раз читаю о такой практике. Вот, например, в другом форуме написал человек: "Расскажу, как у меня. Подогрев пола имею везде - в т.ч. под деревом. Доска сосна 22мм, ширина 9см шпунтованная. Доску клал прямо на стяжку. Подложку для ламината резал полосами шириной 10см и подкладывал перпендикулярно доске через 50см(дабы не перекрывать тепла от т.п.). Доски скреплял только между собой шурупом 162мм через 70-80см(поперек доски сверлил отверстие навылет - через него шуруп притягивает эту доску к предыдущей так, что никакой стяжке и не снилось). Т.е. у меня плавающий пол (как ламинат), но только натурально деревянный. Через 4месяца перетянул, зашлифовал и покрыл лаком".

ВиталийОдес написал :

1. на одном из форумов мне дали такой совет: "Сверлим в полу отверстия 14 мм, заполняем химическим инжекционным составом (SORMAT, FISCHER, HILTI...) примерно на 2/3.

Для себя хочу уточнить, на какую глубину нужно засверливаться? Думаю что на глубину стяжки будет мало, а глубже есть шанс зацеплять пустоты и тога на 2/3 всю плиту заполнять? Или эти составы не растекаются?

ВиталийОдес написал : И как это "как проложено"?

Не "как проложено", а "как положено". В смысле, как рекомендовано официальными, а не народными (из форумов) рецептами. Официальный рецепт такой: лаги укладываются на (шумоизолирующие) прокладки из мягкого двп или подобного материала. Если опасаетесь за какие-то причины - укладывайте лаги чаще... вплоть до сплошного настила, это не запрещено))). Лаги к основанию никак не крепятся, потому что пол на лагах - это разновидность плавающего пола, типа как ламинат. Ламинат же не крепят к стяжке дюбелями - он просто лежит единым массивом. Далее. на лаги настилаете половую достку и крепите к каждой лаге. Получается единый массив, один щит - система, лежащая на шумоизолирующей подложке, или подложках, как угодно. Аминь.

Грэй написал :

Грэй написал : Официальный рецепт такой: лаги укладываются на (шумоизолирующие) прокладки из мягкого двп или подобного материала. Если опасаетесь за какие-то причины - укладывайте лаги чаще... вплоть до сплошного настила, это не запрещено))). Лаги к основанию никак не крепятся, потому что пол на лагах - это разновидность плавающего пола, типа как ламинат. Ламинат же не крепят к стяжке дюбелями - он просто лежит единым массивом. Далее. на лаги настилаете половую достку и крепите к каждой лаге. Получается единый массив, один щит - система, лежащая на шумоизолирующей подложке, или подложках, как угодно.

Спасибо! Сколько уже перечитал информации на разных форумах, но про этот способ читаю впервые) Хоть и гуманитарий, но пытаюсь понять): каким образом при таком способе выдерживается уровень пола? Или подразумевается, что лаги укладываются уже на ровный пол? Тогда зачем они нужны вообще? Для того, чтобы получить "единый массив"? Так есть ведь и иные способы скрепить доски без лаг в единый массив между собой.. А с плавающими лагами, если я правильно представляю, даже на ровной стяжке выдержать уровень будет не так просто..

Могу только процитировать следующие ответы того же форумчанина: "Так и нужно крепить в само перекрытие сквозь верхний слой. Тут нет проблем, если перекрытие монолитное. Если плиты с пустотами - существенно сложнее, но решаемо. Главное - не бояться использовать химию".

"для оценки вот некоторые цифры: при глубине сверления 110 мм в бетоне (а не в паротерме) одного баллона 300 мл хватит на 24 отверстия. Баллон стоит от 600 до 800 рублей в зависимости от состава и жадности продавца. Плюс резьбовая шпилька М12 рублей 100 за метр. Плюс гайки и шайбы. Рублей 50 на точку выйдет".