ИС-X
ИС-X
Местный

Регистрация: 21.09.2009

Люберцы

Сообщений: 810

14.04.2011 в 10:41:44

А что TESTO ? Точность давления там, конечно, высока и сразу расчет Тисп из памяти. Но показания прижимного датчика Т трубы на липучке зависит от многих факторов.
Впрочем, высокая точность и не нужна.

0
Бориска66
Бориска66
Эксперт

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

14.04.2011 в 11:03:00

ИС-X При этом разница весьма велика, и даже точность и скорость замера контактного датчика очень на уровне, я других приборов подобного класса не встречал ... И разница в показаниях (вычислениях) очень существенна ... Потому-то у Вас всё и плавает в непонятных пределах ...

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

ИС-X
ИС-X
Местный

Регистрация: 21.09.2009

Люберцы

Сообщений: 810

14.04.2011 в 11:26:51

А что плавает? Результаты привел в посте 169 после 20 минут прогрева, когда все устаканилось. За это время делал 5 замеров и видел динамику. Точность датчиков 1С, манометра - х.з., но не больше 5%. На всякий случай сравнил PSi и Тисп по таблице - все совпадает.

0
ИС-X
ИС-X
Местный

Регистрация: 21.09.2009

Люберцы

Сообщений: 810

24.04.2011 в 20:47:04

Сегодня на улице +16С, можно включать на холод, посему провел маленький эксперимент со своей девяткой Carrier QCR009713 (неинвертор, R22). Собрал сборку из китайского коллектора с таким же манометром и немецкого глицеринового манометра класса 1,6 в качестве образцового. Шкала температуры для R22 у Китая мелкая, а у немецкого крупная, читается хорошо. Напоминаю, на обоих трубах возле входа в ВБ встроил интегральные микродатчики температуры ТС1047А с точностью 1С. Датчики быстрые, посажены на трубы через теплопроводящую пасту и стянуты скотчем, укутаны штатным флексом. Гонял на холод около часа, периодически делая измерения. В комнате +22С, обороты MID, результаты в таблице, где:

Китай - температура кипения по китайскому манометру Герм - температура кипения по немецкому манометру Тж - реальная температура жидкой трубы Тг - реальная температура газовой трубы

Китай....Герм.....Tж.......Тг -2........ -4........-3,5......+5 -2........-3,5........-3.......+5 -2.........-4.........-4........+5,5 -2.........-4... .....-4........+5 -2........-3,5.......-4........+5,5 -1,5......-3.........-3........+5,5

В первую очередь интересовали вторая и третья графы. Расхождение 0,5 градуса !!! Это значит, что мои догадки подтверждаются ;) Уже сейчас ясно, что в жидкой трубе фреон уже кипит и совсем необязательно пользовать манометр, достаточно просто замерить живую температуру обоих труб и, таким образом, контролировать перегрев испарителя - сейчас он получается порядка 8-9С.
Очевидно, что это все справедливо для неаварийной ситуации, когда фреона не аномальное количество. В аварийных случаях без манометра, без сомнений, не обойтись.

Попутно выяснилась точность китайского манометра - около 2С.

Летом продолжу и доложусь.

0
Бориска66
Бориска66
Эксперт

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

24.04.2011 в 21:04:51

ИС-X написал : Это значит, что мои догадки подтверждаются

Это значит, что Вы мерите тепло съём, не более того и никакого отношения к перегреву он не имеет !!!

Хватит засирать мозги себе и окружающим, которые пытаются взять на вооружение теории, которые к работе техники не имеют никакого отношения ...

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

ИС-X
ИС-X
Местный

Регистрация: 21.09.2009

Люберцы

Сообщений: 810

24.04.2011 в 21:10:41

Что есть теплосъем?

0
Бориска66
Бориска66
Эксперт

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

24.04.2011 в 21:19:43

ИС-X написал : Что есть теплосъем?

Продолжайте пока читать Котзагланианина, дочитаете поймёте, а выводы Вам делать пока рановато, они не правильные, сколько можно повторять ???

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

ИС-X
ИС-X
Местный

Регистрация: 21.09.2009

Люберцы

Сообщений: 810

24.04.2011 в 21:38:00

Ну, значит, мне шибко повезло, раз "теплосъем" совпал с перегревом с точностью 0,5С. :) Помнится, при на улице +5С он совпадал слабее, правда и манометр был хреновый. А если он и летом совпадет, как изворачиваться будете?

0
ИС-X
ИС-X
Местный

Регистрация: 21.09.2009

Люберцы

Сообщений: 810

24.04.2011 в 23:19:10

Еще раз: Перегрев испарителя - разность между температурой газа на выходе испарителя и температурой кипения.

Первую составляющую мы меряем практически одинаково. Разница лишь в том, что Вы меряете на всасе, а я - на выходе испарителя, и она может составлять, думаю, 1-2С, это нагрев трубы, хоть и во флексе. Но мы же говорим о перегреве "испарителя" (как Патрик), а не "испарителя с трубой" ?

Вторую составляющую Вы меряете классически, не явно, а через давление. Я же предлагаю "крамольный" способ: если фреон кипит в жидкой трубе, то почему бы не измерять его температуру прямо на трубе, без посредников? Вы ведь меряете газовую трубу на всасе, но не сам газ? Почему же нельзя мерять температуру кипения на трубе с кипящим фреоном?

Для себя я подтвердил это практически, но еще не лето. Поживем - увидим.

0
ломастер
ломастер
Эксперт

Регистрация: 25.10.2006

Новосибирск

Сообщений: 5910

25.04.2011 в 07:23:35

ИС-X написал : а не "испарителя с трубой" ?

испаритель это все что на границе кранов , и не имеет значение труба это или внутренний блок...

ИС-X написал : Вы ведь меряете газовую трубу на всасе, но не сам газ? Почему же нельзя мерять температуру кипения на трубе с кипящим фреоном?

В случае с газовой трубой - там вещество в одном состоянии - газ и температуру его можно определить более менее однозначно, а на жидкости смесь газа и жидкости , поэтому и T кипения можно однозначно определить по давлению , не придумывая новую модель велосипеда...

0
Бориска66
Бориска66
Эксперт

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

25.04.2011 в 07:41:23

ИС-X написал : Перегрев испарителя - разность между температурой газа на выходе испарителя и температурой кипения.

Даже дополню, при данном давлении ...

В этой фразе есть весь ключик, тонкость которого надо понять ...

А действовать как школьник первый раз на уроке химии, сливая все химикаты в одну пробирку, желая открыть что-то новое, не катит ...

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу