Аватар пользователя
kondrashev

Местный

Регистрация: 04.09.2010

Москва

Сообщений: 625

31.03.2011 в 21:08:33

Смотря на какую нагрузку планируете, если на СНиПовскую, то как минимум дополнительно надо знать назначение помещения и "пирог" того что будет по балкам.

0
Аватар пользователя
ovetto

Местный

Регистрация: 05.10.2010

Краснодар

Сообщений: 264

31.03.2011 в 22:44:28

kondrashev Да, забыл сказать, что под балками не будет ни чего, никакого пирога пустота,планирую из холодного чердака сделать мансарду. Перекрытие есть, но оно не предназначено для жилых комнат. Поэтому по верх сделать балки Нагружать ни чем не будем. Сделать 2 спальни и холл

0
Аватар пользователя
Malevich

Местный

Регистрация: 01.02.2009

Москва

Сообщений: 2571

01.04.2011 в 10:29:41

ovetto написал : пролет 3 метра. Шаг меж балочный 1 метр, можно немного меньше 60 - 70см

Посмотрите "рыбу" для расчёта и дальше сможете сами оперировать всеми входящими величинами на уровне двух-трёх арифметических действий. Там не учтён вес самого перекрытия - только нормативная нагрузка 250 кГ/м2, которой тоже можете распоряжаться по своему усмотрению. Брус получился 10х15 с шагом 1 метр - но это только голая теория; по минимуму. На 3-х метрах надо учитывать ещё зыбкость перекрытия, особо когда над головой пешеходный второй этаж, (расчёту это слабо поддаётся). Лучше лаги ставить почаще - не больше 800 мм и/или взять брус посолиднее, хотя бы 150х150, а полезнее будет высоты ещё накинуть.

0
Вложение
Аватар пользователя
alex_niv

Местный

Регистрация: 11.06.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 121

01.04.2011 в 10:55:24

Malevich написал : Это называется потерей устойчивости балки под нагрузкой. Если, к примеру, взять тонкую линейку на ребро и сильно надавить на середину, то она будет стараться вывернуться, уйти из плоскости нагружения. (Кажется, в приведенной книге по деревянным конструкциям были соответствующие расчёты. Если нет - вот ещё доходчивая книга И.М. Гриня:

Спасибо за информацию - почитаю

0
Аватар пользователя
alex_niv

Местный

Регистрация: 11.06.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 121

01.04.2011 в 10:58:32

ovetto написал : Подскажите, если пролет 3 метра. Шаг меж балочный 1 метр, можно немного меньше 60 - 70см

Возьмите программу балка - она все покажет, нагрузка кажется минмум 250кг/м.кв можно до 350. Ну а дальше смотрите че там на верху у вас будет. Но на проле 3м - это ваще не проблема, вот у меня 5м - уже проблематично с деревом. Взять можно здесь
http://okolowiki.ru/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D1%8B

или здеся http://vladirom.narod.ru/stoves/index.html

0
Аватар пользователя
kondrashev

Местный

Регистрация: 04.09.2010

Москва

Сообщений: 625

01.04.2011 в 11:03:33

Ну 100х150 это с запасом процентов 20.
Если брать расчётную нагрузку 250 кг/м2 ( 200 кг по снипу и 50 кг вес покрытия ) то проходит 70х150 при шаге метр.

0
Аватар пользователя
alex_niv

Местный

Регистрация: 11.06.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 121

01.04.2011 в 11:06:38

kondrashev написал : Двутаврое балки с OSB вам точно не нужны.

А почему вы так категорично заявляете, почему это они мне точно не нужны? Поделитесь информацией, чем они плохи.

0
Аватар пользователя
alex_niv

Местный

Регистрация: 11.06.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 121

01.04.2011 в 11:12:32

kondrashev написал : Ну 100х150 это с запасом процентов 20.
Если брать расчётную нагрузку 250 кг/м2 ( 200 кг по снипу и 50 кг вес покрытия ) то проходит 70х150 при шаге метр.

Ну не знаю, я не строитель спорить не буду, но программа балка (на котрую многие ссылаются) 70х150 при шаге метр выдала перегруз по прогибу в 5 раз, при нагрузке 250 кг/м2!!!

0
Аватар пользователя
kondrashev

Местный

Регистрация: 04.09.2010

Москва

Сообщений: 625

01.04.2011 в 11:17:56

Я не сказал что они плохи, просто читая ваши посты и темы я понял, что вы выбираете материал для перекрытия ставя экономический фактор не на последнее место. при вашем пролёте 5 м вполне можно обойтись досками, а двутавровые клееные балки стоят дороже обычных сушеных досок.

0
Аватар пользователя
kondrashev

Местный

Регистрация: 04.09.2010

Москва

Сообщений: 625

01.04.2011 в 11:19:18

Скиньте пожалуйста скриншоты с программы "балка", очень уж интересно как это она считает

0
Аватар пользователя
alex_niv

Местный

Регистрация: 11.06.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 121

01.04.2011 в 11:31:00

kondrashev написал : Я не сказал что они плохи, просто читая ваши посты и темы я понял, что вы выбираете материал для перекрытия ставя экономический фактор не на последнее место. при вашем пролёте 5 м вполне можно обойтись досками, а двутавровые клееные балки стоят дороже обычных сушеных досок.

Понял, то что дороже это факт, это меня тоже отпугнуло, хотя по идеии брусок там копейки стои, OSB - трех листов, ну четырех на весь этаж хватит, основной гемор распил и склейка. А вот что по поводу их надежности, просто спортивный интерес, не рассохнутся ли эти бурски со временм и не потеряется ли она через 10 лет свои несущие способности. Бруски то там хлипковатые.

0
Аватар пользователя
kondrashev

Местный

Регистрация: 04.09.2010

Москва

Сообщений: 625

01.04.2011 в 11:37:36

А кто её знает, может и растрескается, на долговечность очень много факторов влияет Влажность древесины в момент изготовления, клей на который клеили, условия хранения, условия эксплуатации и т.д.

0
Аватар пользователя
alex_niv

Местный

Регистрация: 11.06.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 121

01.04.2011 в 11:39:21

kondrashev написал : Скиньте пожалуйста скриншоты с программы "балка", очень уж интересно как это она считает

Вот:

Вроде как тут ошибиться сложно

0
Вложение
Аватар пользователя
alex_niv

Местный

Регистрация: 11.06.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 121

01.04.2011 в 11:43:02

kondrashev написал : А кто её знает, может и растрескается, на долговечность очень много факторов влияет Влажность древесины в момент изготовления, клей на который клеили, условия хранения, условия эксплуатации и т.д.

Вот и я так подумал, у нас не далеко целый поселок забабахали их этих балок - домики однотипные все, но они же на продажу делали, им пофиг, че через 10 лет будет.

0
Аватар пользователя
kondrashev

Местный

Регистрация: 04.09.2010

Москва

Сообщений: 625

01.04.2011 в 11:44:57

У вас там пролёт 5 м. А мы про 3 говорили. Сделайте еще скриншот схемы загружения, или скиньте программу на почту kondrashev.mgsu гав гав mail.ru

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу