Сверление бурами SDS+ большого диаметра

ломастер написал : все зависит от качества бетона и наличия арматуры...

Дом старый, бетон советский, что, думаю, явно не комплимент бетону (вторая половина 70-x). В плане обхода арматуры, надеюсь, чем-то поможет детектор BOSCH GMS 120.

ломастер написал : всмысле лутше спалить пукалку за 6000 чем купить инструмент за 15000 и применять его по назначению ? Максовые буры очень крепкие...

Т. е. и буры плохие, и перфы никудышные? Так можно дойти до того, что инструмент уровня 2-26 DRE исключительно для засверливания дырок под дюбели 6x30. А для чего тогда BOSCH/Hawera выпускают буры 26 мм SDS-Plus? Иключительно для 4-32 DFR? Так он по энергии удара не намного превосходит 2-26. Или все маркегинговые уловки?

Потом если говорить про BOSCH, так про BOSCH. Если 2-26 DRE стоит 6000, то самый легкий SDS-Max от BOSCH стоит не 15000, а 19000. Плюс за каждый длинный бур надо набрасывать по 1000 руб. Я не пытаюсь убедить себя в том, что легкие перфы созданы для таких задач, но экономическая целесообразность приобретения SDS-Max в качестве _домашнего_ перфоратора в моем случае мне видится неоправданной. С Вашими знаниями и опытом, я бы с благодарностью принял от Вас совет по сравнению 2-26 DRE и 2-26 DFR применительно к сокращению срока службы при проведении подобного рода работ, о чем я уже неоднократно спрашивал выше.

Г. Тросокус написал : Вас совет по сравнению 2-26 DRE и 2-26 DFR применительно к сокращению срока службы при проведении подобного рода работ

Где же найти реального пользователя,который юзал оба девайса на аналогичных задачах до полного убоя...

Г. Тросокус написал : SDS-Max в качестве _домашнего_ перфоратора в моем случае мне видится неоправданной.

Так-то да.С десяток отверстий и этим проковыряете,с умом,без особого ущерба здоровью аппарата.

Suever написал : Где же найти реального пользователя,который юзал оба девайса на аналогичных задачах до полного убоя...

Так, собственно, я и не думал встретить здесь подобного практика, а хотел по теории просветиться. У DFR аналогичные техн. характеристики, но патрон SDS+ - быстросъемный, для того чтобы его можно было при необходимости заменить на бесключевой сверлильный патрон (в DRE сверлильный патрон можно установить только поверх патрона SDS-Plus через переходник с SDS-Plus хвостовиком на винте PZ3). Такой конструктив, по-вашему, не предполагает скорейший износ инструмента при повышенных нагрузках - таких, как сверление бурами большИх диаметров?

2Г. Тросокус Лишь могу сказать о макитовских аналогах данных бошей. Так как они есть в наличии. 2450 и 2450FT. По использованию на таких диаметрах тоже не могу сказать,так как для этого есть максы. На смешанных работах разницы в ресурсе как-то не замечал,да и как тут скажешь,работа не строго дублированная.Второй,не повторяет то,что делает первый,поэтому весьма условно всё. По хорошему бетону пробовал сам,ф22мм,без пред.забуривания,сразу 22 буром. 400мм нужно было пройти. Грустно...

Suever написал : По хорошему бетону пробовал сам,ф22мм,без пред.забуривания,сразу 22 буром. 400мм нужно было пройти. Грустно...

Ну, во всяком случае моей грусти не придется удивляться, да и успокоением ей послужит то, что она неодинока в этом мире :). Сколько у Вас ушло времени на 22x400?

Г. Тросокус написал : после засверливания буром 26x260x310 бить основным 26x750x800 без остановок до полного прохождения стены

Да. Глубина у вас относительно большая - раз в минуту туда-сюда гоняйте и всё. PS думал, что Вы уже пробурили :)

Г. Тросокус написал : Риск убить патрон SDS+ и/или используемый бур? Совсем нереально выполнить такую работу с 2-26 DRE?

Реально. Ничего ему не будет, если такие задачи носят разовый характер.

Г. Тросокус написал : Иключительно для 4-32 DFR? Так он по энергии удара не намного превосходит 2-26.

Дело ведь не только в энергии удара. 4-32 вообще-то помощнее вашего и крутящий момент у него больше.

Г. Тросокус написал : При цене на SDS-Max и его расходники, лучше убивать SDS+.

Не лучше. И кто вам сказал, что максовая расходка такая дорогая? Например, максовый бур Bosch Quadro-X 24х400 стоит где-то на 20% дороже плюсового той-же размерности. Только производительность бурения с максовым перфом кардинально иная. Надо сказать, буры этой серии просто отличные - c S4L не сравнить.

Г. Тросокус написал : Сколько у Вас ушло времени на 22x400?

Вопрос некорректный, т.к. всё зависит от бетона. В тяжёлом максовый перф, типа Бош 5-40, такое отверстие пройдёт за минуту - это к вопросу о целесообразности максового перфа.

ломастер написал : а чего пацанята делают - швейцарский сыр ?

Дегидратация кирпичной кладки.

Kvost написал : думал, что Вы уже пробурили

Нет, только морально готовлюсь, скоро начну разминку проводить :). Если серьезно то, толстая стена - это завершающий этап работ по прокладке кабеля. Так что до нее дойдет дело только на следующих выходных - не раньше (днем работа, утром есть кого будить дома, а вечером - у соседей). Спасибо за все Ваши комментарии, поправки и советы.

Kvost написал : Например, максовый бур Bosch Quadro-X 24х400 стоит где-то на 20% дороже плюсового той-же размерности.

Каюсь, по SDS-Max статистикой не особенно владею. Так, при выборе оснастки для SDS-Plus иногда поглядывал, и казалось, что намного дороже. Но опять же места надо знать (я не знаю). Я бур S4L 26x750x800 брал за 1500 (с небольшим) рублей (в московских интернет-магазинах следующее предложение по цене было 1700, потом около 2000-2100, потом - 2500-2600 и выше (вот они аппетиты московского ритейла, и ведь это одно сверло!), искал не на Яндекс-Маркетах и т. п., а вручную по известным мне магазинам, в т. ч. узнавал в тех, которые прайсы онлайн не публикуют).

Г. Тросокус написал : S4L

Это базовая серия. Максовые аналоги тоже недорогие. Но если работы не носят эпизодический характер, то стоит доплатить за Quadro-X.

Г. Тросокус написал : 26x750x800

Вообще для перфа класса 2-26 это запредельный размер. Бош явно забыл указать, что при максимальном диаметре 26мм рабочая длина бура не должна превышать 200мм. Некоторые производители такие данные приводят.

2Kvost Кстати, Вы не опровергнете мои сомнения? Диаметр 26 мм возник из количества кабелей, которые необходимо протянуть через стену, и имеющихся в продаже стандартных пластиковых и металлических трубок (есть с внешним диаметром 20, потом сразу 25 мм - нужно самое меньшее 18 мм внутреннего диаметра). Решил связаться с металлическими, так как у них при одинаковом внешнем диаметре, больше внутренний (если с пластиковыми гофрированными сравнивать). Так вот выбирать сверло 25 мм для трубки 25 побоялся - вдруг на такой длине застрянет и придется еще раз перф гонять. Да и трубу надо будет вымазать в растворе, чтоб она не болталась. Или можно было стену толщиной 55-60 см без опасения сверлить 25 мм буром для укладки в нее 25 мм метал. оцинкованной трубы?

Г. Тросокус написал : Или можно было стену толщиной 55-60 см без опасения сверлить 25 мм буром для укладки в нее 25 мм метал. оцинкованной трубы?

Как бы забивать не пришлось. Например, под 16 гофру я использую бур 18мм - в самый раз. Под 25мм трубу 26 бур это минимум.

Kvost написал : Это базовая серия.

Да, я знаю. А больших X5L же не делают или просто при их цене здесь их не продают?

Kvost написал : Бош явно забыл указать, что при максимальном диаметре 26мм рабочая длина бура не должна превышать 200мм.

А для каких перфораторов он не является запредельным? Бур же производства BOSCH, они, по идее, его под свои же машины выпускают. Неужели только для 4-32 DFR? По 2-26 DRE есть официальная информация об оптимальном диапазоне сверления бурами - 8-16 мм (при допустимом 4-26 мм - хотя у меня, например, где-то валяется 3.5 мм бур S4L).