витаон
витаон
Резидент

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

20.06.2013 в 18:55:51

vago083050 написал : должен не под полотном, как считают 99% строителей, а подходить в плотную к внутренней стороне полотна,

откуда такие требования, и как разница в 1см может на что то повлиять, про вентиляцию с вашими зазорами и порогами за дверью вообще тогда забыть можно . мало того это ещё и не красиво,и порог придётся резать ступенькой на концах и всё одно он окажется 1.3 под полотном

0
Вложение
vago083050
vago083050
Резидент

Регистрация: 24.10.2011

Москва

Сообщений: 4592

20.06.2013 в 20:41:13

витаон, дело в том, что 100% ремонтов в которых моя организация принимает участие комплектуется итальянскими или немецкими дверями. Так вот, продаются они готовым изделием со всеми зарезками и фурнитурой. Короба и наличники не подрезаются, т.е. они уже в размер и подрезать попросту нечего, в большинстве случаев. Зазор между нижним торцом полотна и полом чаще 3-4мм, реже 2-3мм, крайне редко 6-8мм. Поэтому универсальным местом установки порога является то, на которое я указал выше, в не зависимости от того, есть зазор под полотном или его нет. Я уже говорил, что вопросы вентиляции не решаются зазором под полотном. Для этого существуют другие решения и целый специальный раздел на форуме. Ничего резать, как Вы говорите "ступенькой", не приходится, получается всё исключительно идеально. Найду фотки реализаций, размещу. Всё увидите сами. Прошу, хватит из пустого в порожнее, если каждый, кто уверен, что:
порогу место только под дверным полотном; порог Т-образной формы с полочкой 7мм, а с учетом крепления и того меньше, достаточен для ламината и паркетной доски, укладываемой плавающим способом; ламинат можно частично приклеить к полу; вентиляция не существует без 10мм зазора под дверным полотном; и т.д. и т.п. считает, что человек с принципиально иными взглядами на эти вопросы, должен парировать каждую реплику в его адрес каждого пишущего, то спешу Вас разочаровать, у меня нет столько времени, да и желания тоже. Не ставлю своей задачей переубеждать всех имеющих собственное мнение по теме, призываю оставаться при нем, а те кто его ещё не имеет, сформирует его самостоятельно, т.к. выложенного выше по данному вопросу материала более чем достаточно. Сворачиваемся, хорошо?

0
витаон
витаон
Резидент

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

20.06.2013 в 22:13:52

vago083050 написал : дело в том, что 100% ремонтов в которых моя организация принимает участие комплектуется итальянскими или немецкими дверями. Так вот, продаются они готовым изделием со всеми зарезками и фурнитурой. Короба и наличники не подрезаются, т.е. они уже в размер и подрезать попросту нечего, в большинстве случаев. Зазор между нижним торцом

Согласен и знаю об этом .Поэтому большинство наших заказчиков отказываются от них,особенно когда речь идёт о ванных, именно из за вентиляции. резать дыру в стене или двери никто не хочет, много строителей не могут просто нужный уровень обеспечить,практически глобальная проблемма(армстрой ,,джамшутинг :)) ,отсюда установка таких дверей тоже проблематична,а в обычных дверях где стойки можно подрезать под размер порог ставят под полотном просто сдвигать его нет смысла при нормальном зазоре ,да и пороги тонкие очень поблематично найти ,я не заставляю вас мои реплики парировать,обычная дискусия .из серии брат ты не прав:), я свой предыдущий пост написал только потому что вы изволили сказать что 99пр строителей заблуждаются,везде нужен свой подход

0
vago083050
vago083050
Резидент

Регистрация: 24.10.2011

Москва

Сообщений: 4592

21.06.2013 в 11:36:09

витаон написал : Согласен и знаю об этом .Поэтому большинство наших заказчиков отказываются от них,особенно когда речь идёт о ванных, именно из за вентиляции. резать дыру в стене или двери никто не хочет, много строителей не могут просто нужный уровень обеспечить,практически глобальная проблема (армстрой, джамшутинг ) , отсюда установка таких дверей тоже проблематична

Всё верно, только отказываться не обязательно, можно как не стандарт заказывать двери и с увеличенным зазором, просто это всегда приводит к увеличению стоимости дверей. Кстати, какой зазор должен быть под дверью если в санузле газовая колонка? Не знаете ссылку на документ? Боюсь что 10мм дело не обойдется, что ж теперь никакие двери не ставить? Поэтому пустое это. Есть зазор, нет зазора... А если присовокупить к проблеме вентиляции проблему шумоизоляции, то вообще замкнутый круг.:) Я думаю, что проблема в выстроении приоритетов заказчика, что важнее, а что второстепенно: внешний вид, функциональность, соответствие нормам и правилам и т.д.

0
витаон
витаон
Резидент

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

21.06.2013 в 14:16:19

vago083050 написал : колонка?

в зависимости от размера ванны ,пятикратный обмен должен обеспечиватся , в среднем 150-200кубм ,но колонки по новым правилам запрещенны в ванных , врятли человек купивший итальяшек за 40тр и выше , будет оставлять там колонку

0
vago083050
vago083050
Резидент

Регистрация: 24.10.2011

Москва

Сообщений: 4592

21.06.2013 в 15:20:12

витаон написал : врятли человек купивший итальяшек за 40тр и выше , будет оставлять там колонку

Значит остается решить вопрос выбором: либо зазор под полотном, либо декоротивные решетки или втулки в стене, не нарушая норм и правил. Тоже самое относится и к порогам, размещать так, чтобы не нарушать технологий укладки напольных покрытий. А если клиент идет на одно нарушение, значит он может идти и на второе, и третье - это его выбор, меньшее зло он определяет для себя сам. Моя задача: поднять уровень компетентности "инвестора" до достаточного для осуществления им функции "заказчика", прежде чем начинать с ним работу, иначе "фиаско" многовероятно, а крайнего просто назначат.

0
vago083050
vago083050
Резидент

Регистрация: 24.10.2011

Москва

Сообщений: 4592

25.06.2013 в 14:23:38

витаон, нашел фотки с порогами.

0
Медный
Медный
Местный

Регистрация: 20.01.2013

Ростов-на-Дону

Сообщений: 274

25.06.2013 в 20:07:46

Не сказал бы, что эстетика понесла невосполнимый урон. :) Разве что, на второй фото: продольная/поперечная укладка ламината смотрится не очень. :eek:

0
витаон
витаон
Резидент

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

25.06.2013 в 20:21:32

vago083050 написал : витаон, нашел фотки с порогами.

спасибо конечно,только я так и не понял в чём разница ,технически никаких преимуществ, разница в 2см по горизонтали вообще на что то влиять физически не может и вид спорный , имхо под полотно красивше, да и на фото покрытие должно заканчиваться здесь чтобы порог его перекрыл по вашему варианту тут же граница прямо по резинке, как раз где на пред фото край порожка, т. е на краю четверти

0
Вложение
vago083050
vago083050
Резидент

Регистрация: 24.10.2011

Москва

Сообщений: 4592

25.06.2013 в 20:22:26

Медный написал : продольная/поперечная укладка ламината смотрится не очень.

Того требовала планировка. От диагональной укладки клиент отказался.

витаон написал : спасибо конечно,только я так и не понял в чём разница ,технически никаких преимуществ, разница в 2см по горизонтали вообще на что то влиять физически не может и вид спорный, имхо под полотно красивше

Вообще всё началось с обсуждения темы: узкий порог VS широкий порог при стыковке напольных покрытий укладываемых плавающим способом. Я против нарушения технологии, поэтому широкий порог. А где его размещать, зависит от зазора под полотном, а т.к. двери разные, то продемонстрированный способ более универсальный. Я говорил, что в 100% случаев имею дело с итальянскими и немецкими дверями, а там это стандарт, можно конечно и увеличенный зазор заказать, но как не стандарт, или напольное покрытие позволяющее отсутствие порогов. Как показывает практика в 90% случаев клиент выбирает стандартный зазор и такое размещение порога, оставшиеся 10% - те, у кого существенные перепады между уровнями полов, там без удлиненных стоек коробов не обойтись. Сложность в том, что в половине случаев, строители, осуществляющие ремонт у моих покупателей, получившие подробное тех. задание под подпись, просто забивают на него и лепят порог где хотят. Потомучто мышление стереотипное и не вникают. Но клиент хочет так, как на фото. Беда.

витаон написал : тут же граница прямо по резинке

В обеих случаях всё сделано одинаково. Все зазоры выдержаны, напольное покрытие заходит под порог на столько на сколько нужно, просто фото не очень хорошо передает реальность. Там миллиметры.

0
Tunk
Tunk
Новичок

Регистрация: 20.04.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 19

26.06.2013 в 00:26:34

Такой вопрос. При укладке первого ряда последняя доска остается около 7 см. Как в таком случае класть ламинат?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу