Диммирование люминесцентных ламп

я почитал, но для меня эт сложно, поскольку я не электрик. Управлять светом я буду по технологии z-wave, с помощью рабочего сервера - контроллера, а так же компонентов z-wave, когда они появятся для люминесцентных ламп. Система будет сложнее, но универсальнее и понятнее для меня, поскольку основное управление и контроль будет через web-сервер с web-интерфейсом. Еще я так понял хорошие лампы - OSRAM и Philips?

OSRAM и Philips делают отличные лампы. Обратите внимание на цветность и индекс цветопередачи. Если говорить об Osram, то для жилых помещений надо брать лампы не хуже чем 8хх (где хх - индекс цвета). Цвет по Вашему вкусу, лично мне нравится в интерьере 30 спектр. Идеал это лампы 9хх. Но у них несколько меньший срок службы и яркость.

А про сложность это Вы зря. Это как конструктор, соединил проводочками блоки и все заработало. С z-wave и компом будет больше проблем :)

Да, не берите ЭПРА на 4 лампы. Лучше на 2, так как ЭПРА работают на высокой частоте и длина соединительных проводов до лампы сильно регламентирована (макс 1.5 м.). В случае на 4 Вам придется лампы размещать очень близко друг к другу. Ну а если захотите автоматизацию и умное управление светом, посмотрите на DALI.

Обратите внимание на цветность и индекс цветопередачи.

да, я читал в нете про цветность, но потерял хорошую ссылку чтобы определеить что мне нужно. Так хочется холодный белый цвет.

Если говорить об Osram, то для жилых помещений надо брать лампы не хуже чем 8хх (где хх - индекс цвета)

Оооу 8 это серия? Или качество?

С z-wave и компом будет больше проблем

Ничего страшного, просто я уже разобрался в этой технологии, она меня устраивает в теории, на практике буду ее разворачивать летом.

Да, не берите ЭПРА на 4 лампы.

ок.
Был сегодня в одном из местных магазинов по электрике, по тем компонентам, что мне нужны, все по нулям, либо мало что есть, либо на заказ, т.о. проще будет все в Москве заказать что нужно. Продавец расстроил по двум вещам - -сказал что лампы 1метр Philips бывают только 58W, это так? Т.е. мощьность от длины зависит. -сказал что даже с ЭПРА диммироваться будет только примерно на 25%? Это так или он просто не в курсе?

и никак не удается расчитать мощьность одной лампы. Длина комнаты 4м 40см - аккурат 4 лампы по 1м по середине комнаты, ширина 3м 70см, высота потолка 2м 70см Если 4 шт по 58W эт ж 232W люминесцентной что по-моему примерно равно 400W обычных! По моему многовато.

Сначала про цвет и цветопередачу. Почитайте это: http://www.osram.com/_global/pdf/Professional/General_Lighting/Fluorescent_lamps/103W002GB.pdf

Если Вы предпочитаете холодный белый, берите лампы 840 или 940. Если смотреть из ламп LUMILUX T5 HE , лампа длиной 1149 мм. будет потреблять 28W и давать 2900 люм. Лампа 849 мм. будет потреблять 21W и давать 2100 люм. Если смотреть на LUMILUX DE LUXE T5 HO (индекс цветопередачи лучше), то лампа 1149 мм будет потреблять 54w и выдавать уже 4000 люм. Детально про все можно почитать тут: http://www.osram.com/_global/pdf/Professional/General_Lighting/Fluorescent_lamps/103W004GB.pdf

Сводная таблица по всем лампам с техническими данными тут: http://www.osram.com/_global/pdf/Professional/General_Lighting/Fluorescent_lamps/103R001XX.pdf

А когда определитесь с лампами, под них подберите ЭПРА по табличке из этого документа: http://www.osram.com/global/pdf/Professional/ECG%26_LMS/ECG_for_FL_and_CFL/qti_card.pdf

И про диммирование Вас обманули. ЭПРА Osram позволяет диммировать лампы практически от 1% до 100%. (При температуре лампы в 10 градусов от 10%).

ок, спасибо огромное, стал хотя бы разбираться в числовых и буквенных значениях на лампах. И вот все таки никак не могу разобраться с освещенностью комнаты. Получается, что 1 лампа 850мм в длину, мощностью в 39 ватт, выдает аж 3100 люкс, что очень много, поскольку 1 лампа накаливания в 100 ватт выдает 1500 примерно, а у меня должно быть их 4 шт, т.е. по освещенности это как 8 ламп накаливания в 100 ватт. Хотя если учесть диммирование может и норм как думаете?

А вообще очень заинтересовали вот эти решения от Philips - http://www.ecat.lighting.philips.com/l/catalog/catalog.jsp?userLanguage=ru&userCountry=ru&catalogType=LP_PROF_ATG&_dyncharset=UTF-8&categoryid=LP_CF_LSMINTFC_EU_FA_RU_LP_PROF_ATG&productid=913700335503_EU_RU_LP_PROF_ATG&title=UID8540%20TOBETOUCHED%20COLOR%20DMX&ctn=913700335503_EU

подскажите кто что знает про это, в сети инфы очень мало.

да интересное решение с изменение цветовой обстановки в помещении в зависимости от времени суток. При этом используются 2 вида ламп с разным светом (белый и желтый)путем комбинации получают замечательные оттенки

угу, еще я так понял что им можно диммировать RGB LED ленту, ток не пойму как именно. Еще никто не знает сколько примерно он стоит? Узнал что может все это диммирвать, вообще много чего может, но цена неподъемная за диммер 688,23 Euro

И так, господа, я почти во всем полностью разобрался, относительно диммирования люминесцентных ламп, т.о. получается мне нужно - лампа люминесцентная Philips/OSRAM 850mm T5 HO/HE 28/40W 940/840 - 4 шт корпус для подключения лампы - 4 шт ЭПРА с входом 1-10V для диммирования люминесцентных ламп в зависимости от мощности ламп 2-4 шт Philips/OSRAM Светорегулятор настенный клавишный Legrand с выходом 1-10V на ЭПРА ламп для диммирования, 3-x проводной. Проводка силовая до светорегулятора. От светорегулятора проводка по витой паре до ЭПРА (12V)?

Вот, все, по-моему ничего не забыл, если в чем то ошибся, подскажите. Заказывать буду чуть позже, в данный момент еще только готовятся делать щиток, щетчик, стаб, разводку, подводку и пр. Как уже точно определюсь отпишусь, чтоб все правильно заказать и чтоб все работало, а то одно дело в магазине, когда консультант поправит если что, а другое дело в нете, когда сам.

Не хочу плодить тем, тем более что смысл тот же, но все-таки хочу понять схему управления RGB LED лентой с помощью такого же настенного диммера. Подскажите, будет ли работать такая схема - светорегулятор настенный кнопочный 3х проводной Legrand с выходом 1-10V до контроллера RGB ленты с входом 1-10V? Есть ли совместимые светорегуляторы+RGB контроллеры? И еще я так поняимаю что нужны трансформаторы на ленту, которые ставятся после контроллера на определенный участок ленты. Но я не понимаю смысла, ведь по идее от светорегулятора идет 12V на контроллер? Или как?

Alexdesinger написал : Проводка силовая до светорегулятора. От светорегулятора проводка по витой паре до ЭПРА (12V)?

лучше положите 4*1,5 кабель

Alexdesinger написал : Подскажите, будет ли работать такая схема - светорегулятор настенный кнопочный 3х проводной Legrand с выходом 1-10V до контроллера RGB ленты с входом 1-10V?

Alexdesinger написал : Подскажите, будет ли работать такая схема - светорегулятор настенный кнопочный 3х проводной Legrand с выходом 1-10V до контроллера RGB ленты с входом 1-10V?

будет работать

Alexdesinger написал : Есть ли совместимые светорегуляторы+RGB контроллеры?

http://led.contrel.ru/catalog/power/rgb_controller вот тут посмотрите

Alexdesinger написал : И еще я так поняимаю что нужны трансформаторы на ленту, которые ставятся после контроллера на определенный участок ленты. Но я не понимаю смысла, ведь по идее от светорегулятора идет 12V на контроллер?

нужен силовой трансформатор на соответствующую мощность ленты например такие http://led.contrel.ru/catalog/power/advance

И так, немного покапавшись в нете, я пришел к неутешительным выводам.

1. Настенных диммеров с выходом 1-10V очень мало, практически нет(во всяком случае я не нашел), кроме подобного поворотного http://www.unicatop.ru/series/5/16/model1852.html подавляющее большинство диммеров выпускается для ламп накаливания (для люминесцентных ламп это пожалуй единственный настенный интерфейс для сопряжения с ЭПРА).
2. Для диммирования LED ленты такая схема еще печальнее, дело в том что RGB контроллеров с входом 1-10V еще меньше, и насколько я понял что они никак не могут менять цвет, проще говоря нужна целая заморочка из диммера 1-10V настенного+контроллер с входом 1-10V + контроллер цвета с пультом+трасформатор и т.д.

Естественно все меняется в лучшую сторону если настенный диммер обладает цифровым выходом DMX для сопряжения с RGB контроллером, оказывается это очень распространенный протокол для управления светом, но и тут подобрать диммер с выходом DMX очень сложно. Чаще всего встречаются схемы - RGB котроллер спрятан, а управление производится с ИК или радио пульта. Настенных решений практически нет, кроме вышеупомянутого Philips, а так же я нашел вот это чудо - http://www.etren.ru/Q600-D.html это, на мой взгляд, еще более великолепное решение, но цена также великовата, хотя уже приближается к разумной - примерно 14 500 за штуку. И того на данный момент все грустно - есть все возможности для диммирования люминесцентных ламп, управление светодиодами, но вот решений для настенного управления увы слишком ограничены как по дизайну, так и по доступности.

А зачем Вам отдельный диммер? Я же писал выше и ссылку давал - вы покупаете ЭПРА Ostram и подключаете к нему обычную нажимную красивую кнопку/клавишу. Функция диммирования и памяти уже реализована в самих ЭПРА и отдельно покупать ничего не надо! Если уже совсем потом заморочитесь, подключите все к DALI. А DMX для дома это как из пушки по воробьям и ценник соответствующий.

Не ведитесь для освещения на RGB-светодиодные ленты! Они не годятся для основного освещения, только для декоративной подсветки. Почему? Потому, что у них очень скверные индексы цветопередачи, в большинстве случаев ниже 70 (а китайщина вообще про этот показатель молчит). У крупных производителей есть качественные светодиодные линейки, но и то CRI меньше 80.

Как пример, качественные светодиодные линейки с возможностью динамического изменения температуры цвета и с нормированными техническими показателями выпускает TRAXON (OSRAM). Вот: http://www.traxontechnologies.com/asia/en/product-detail.php?id=725&ccid=69020

Но цена соответствующая и управление DMX. Кинуть Вам цену?

Делайте на лампах+эпра (touch dim). Примитивно просто, доступно по цене и отличный результат для глаз. Эти эпра работают на высокой частоте и свет не мерцающий и очень приятный для глаз.