Аватар пользователя
dandare

Местный

Регистрация: 12.04.2011

Киев

Сообщений: 6

12.04.2011 в 23:24:26

Добрый день

Какая схема будет предпочтительней, для квартиры Ввод наверное на 50А или 63А

Использовать

РКН http://novatek-electro.com/docs/doc_rn-113.pdf

  • Контактор ESB463 (Hager) Если контактор, то стоит ли параллелить выходы
    для подключения электроплиты 7Квт? По паспорту каждый контак контактора держит 16А

Или использовать вот это РКН без контактора так как по паспорту оно держит 100А но нет никаких данных, о быстродействии http://www.ukrrele.com/devices-protection.htm http://www.ukrrele.com/files/irn100d.pdf

Какой вариант лучше?

0
Аватар пользователя
serj_mobias

Местный

Регистрация: 16.05.2010

Сообщений: 597

12.04.2011 в 23:41:55

Я знаю что реле расчитано на 30 ампер если реле 1 фазное.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

13.04.2011 в 02:11:32

dandare написал : Если контактор, то стоит ли параллелить выходы для подключения электроплиты 7Квт?

Стоит использовать контактор на 40 ампер. Так как контакты разрываются не совсем одновременно, что приведет к быстрому выходу из строя 16 амперного контактора. По релюшкам задайте вопрос в этой теме: Защита при отгорании нейтрали

0
Аватар пользователя
dandare

Местный

Регистрация: 12.04.2011

Киев

Сообщений: 6

13.04.2011 в 10:04:12

Контактор на 63А имеет 4НО контакта, но каждый контакт выдерживает 16А И я так понял, все контакторы такие т.е. в сумме держат например 40А, но при этом каждый контакт держит 16А только

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

13.04.2011 в 10:32:48

dandare написал : Контактор на 63А

Таки- да, прогулялся по сети уточнил.

dandare написал : И я так понял, все контакторы такие т.е. в сумме держат например 40А, но при этом каждый контакт держит 16А только

Будем считать это шуткой. Не бывает в сумме, написано 63А значит- через каждую пару контактов 63А.

0
Аватар пользователя
dandare

Местный

Регистрация: 12.04.2011

Киев

Сообщений: 6

13.04.2011 в 11:20:01

ПPOPAБ Давайте глянем инструкцию http://download.hager.com/Hager.ua/files_download/manuals/technics_ES.pdf

Включение ламповой нагрузки Включение ламповой нагрузки В нижеследующей таблице указано число ламп, которые можно подключать на контакт при 230 В 50 ГЦ. Таблица справедлива для установочных реле и контакторов.

Для лампы 1000ВТ, допускается 7 ламп, на контакт, контактора 63А Или 120 ламп мощность 40Вт

120x40=4.8Квт 4.8Квт/220 = 22А

7*1000=7Квт 7Квт/220 = 32А

Но не получается 63А, в любой случае

К тому же на реле написана, трехфазная максимальная мощность около 14Квт Если посчитать от этой мощности 14квт/220/3фазы=21А

Но так как контактов 4, то 14квт/220/4 = 16А

Как это понимать?

Я пока склоняюсь, что мощность одного контакта 16А Какие есть доводы, против?

Есть пример, контактора который не трехфазный, который на дин рейку, и держит например 40А, 50А, 63А? Почемуто все контакторы, имеют 4 контакта для таких мощностей

Насчет запаралеливания, вроде в документации на АББ контакторы, написано, что допускается параллелить но учитывать надо только 60% мощности каждого следующего контакта

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

13.04.2011 в 11:29:10

dandare написал : Как это понимать?

Как пусковой ток и реактивную нагрузку. Для постоянной коммутации которых следует брать более мощные пускатели. Вам это не грозит.

0
Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

13.04.2011 в 13:40:47

dandare написал : но нет никаких данных, о быстродействии

Это от скромности. Например, для УЗМ-50-51 заявлялось быстродействие 5-10 мсек, по факту испытаний Kamikaze - 20 мсек. У РН-111 проскальзывала информация в 0.1 сек. Добавьте время срабатывания контактора на отпускание - получите результат.

0
Аватар пользователя
dandare

Местный

Регистрация: 12.04.2011

Киев

Сообщений: 6

13.04.2011 в 16:27:00

ppkvin По телефону, невнятно об УкрРеле сообщили что 8-20 мс Если это правда, и там реле на 100А. тогда это лучше вариант Но пока не верится, в 8-20 мс

К тому же у РН-113 есть фишка задержка отключения (до 12с), по минимальному напряжению, что иногда полезно когда кратковременно есть падедния напряжения

Стоит ли защищать индукционную/спиральную электроплиту? Если да - то как коммутировать 7квт?

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

13.04.2011 в 18:59:32

ppkvin написал : Например, для УЗМ-50-51 заявлялось быстродействие 5-10 мсек, по факту испытаний Kamikaze - 20 мсек.

Вот что у Вас за манера вести т. наз. негативный маркетинг, выискивая "соринки в глазу" у коллег по цеху?
К тому же мы уже давно выяснили, что 5-10мс относится к силовому реле, применяемому в УЗМ, а не УЗМ в целом: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=89827&p=1343457&viewfull=1#post1343457 Некрасиво.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

13.04.2011 в 19:25:22

dandare написал : об УкрРеле сообщили что 8-20 мс Если это правда, и там реле на 100А. тогда это лучше вариант Но пока не верится, в 8-20 мс

Вы можете выступить спонсором в испытании этого реле :) (Ваши реле и доставка туда-сюда, мое испытание)

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
dandare

Местный

Регистрация: 12.04.2011

Киев

Сообщений: 6

13.04.2011 в 22:35:23

To Kamikaze А с Вашей точки зрения что лучше DigiTop ZUBR РН-113 или? Например какой приоритет выбора, Вы бы выбрали из того что реально приобрести в Киеве

Мне пока нравится РН-113 Кстати, брал РН от Hager EU102, но сдал его обратно - какоето оно примитивное...

Если в связке с контактором Hager ES463 - быстродействия будет достаточно, для защиты от 380В?

Теоретические выкладки - какое быстродействие должно быть, я читал Но исходя из них, ни одно РН не успевает А как обстоят дела в реальности? Полностью защищается от 380, или если сгорает, то не все, и ремонт копеечный? Какую схему лучше всего использовать для защиты от 380В?

Еще интересный вопрос, на многих контакторах, дифреле, пишут макс.допустимое напряжение 253В Получается РН надо выставлять на 250В?

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

13.04.2011 в 23:02:10

dandare написал : To Kamikaze А с Вашей точки зрения что лучше DigiTop ZUBR РН-113 или? Например какой приоритет выбора, Вы бы выбрали из того что реально приобрести в Киеве

Не могу советовать, т.к. сталкивался лишь с ДиджиТопом. ИМХО, можно ставить, но с двойным запасом по току.

dandare написал : Теоретические выкладки - какое быстродействие должно быть, я читал Но исходя из них, ни одно РН не успевает А как обстоят дела в реальности? Полностью защищается от 380, или если сгорает, то не все, и ремонт копеечный?

"Меандр" проводил натурные испытания по защите бытовой техники от ЗУ для мобилки до компьютера с монитором посредством реле напряжения с заявленным быстродействием 20мс при скачке напряжения до 390В. Вся техника выжила.

dandare написал : Какую схему лучше всего использовать для защиты от 380В?

РН с мощным реле, без контактора.

dandare написал : Еще интересный вопрос, на многих контакторах, дифреле, пишут макс.допустимое напряжение 253В Получается РН надо выставлять на 250В?

Помимо объективных причин (повышенный нагрев катушки контактора, требования по питанию электронной части УЗО/диффа), это м.б. и простая формальность. Скажем, по нормативу аппарат обязан работать при повышении напряжения на 10%, вот производитель это и указал.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
dmitriev01

Местный

Регистрация: 21.02.2009

Москва

Сообщений: 3602

13.04.2011 в 23:13:25

dandare, спасибо за ссылки ! Я этого производителя не встречал http://www.ukrrele.com/devices-protection.htm ./ Очень понравилась вот эта модель, приобрёл бы для себя http://www.ua.all-biz.info/g485537/ Но как то терзают смутные сомнения насчёт 80А .... Меня бы и половина от этого устроила но производитель малоизвестный. Всё время цеплял РН в связке с контактором, а эта модель настоящая находка, да ещё с такой ценой :) Просьба, кто с Украины, а точнее из Одессы, если где встретите, то дайте пожалуйста знать, съезжу, куплю.

0
Аватар пользователя
dmitriev01

Местный

Регистрация: 21.02.2009

Москва

Сообщений: 3602

12.05.2011 в 00:10:29

Так как об Укрреле информации мало, а вещи делает интересные, то списался и пригласил на форум их представителя :) Будем ждать :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу