Мастерам по полам. Помогите!

Уважаемые мастера, помогите с выбором.

в общем после долгих мучений по выбору вида стяжки пришли к такому варианту (кв на первом этаже панельного дома, поэтому пол необходимо утеплить) "пирог" с утеплителем : гидроизоляция бетонной плиты - пароизоляция- утеплитель (минвата высокой плотности или пенополистирол) - пленка - наливная стяжка - линолеум

вопросы: 1) Пароизоляция очень нужна? (как я поняла ее можно заменить обычной п/э пленкой 100-150 мкр) 2) посоветуйте хорошую гидроизоляцию и наливайку, жел-но быстросохнущую (сроки поджимают) 3) минимальный слой наливайки?( разные производители советовали 3 или 4 см). Надо ли ее армировать (с условием, что в комнате будет стоять спорткомплес в распорку ) 4)между наливайкой и линолиумом что-то еще нужно?

Что то не видел вашего топика раньше.... Итак : Отчистили бетонное основание. Грунтуем. Далее Глимс Водостоп в два слоя ,нанести кистью с интервалом через сутки крест накрест слои по 2 мм. ( это гидроизоляция) Пароизоляция и пленка нафиг не нужны вообще! Это развод. Завоняет, запреет вашь утеплитель от закупоренной влаги.На высохшую гидроизоляцию стелите утеплитель, далее по периметру стыка стяжки и стен чем угодно, но отсекайте прямой контакт стяжки со стенами ( я это делаю ПП Изолоном 10 мм толщиной) Далее стелим жесткую сетку 5 Х 5 см ( в народе - карты) ,на нее маяки и заливаем пескобетоном только хороших марок (!) И это не хваленое Г..... из Леруа, нет. Это Или БИРС, Или Вилис м 400 ,слой не менее 6 см,иначе порвет все нафиг. Потом иногда, с интервалом 1 раз в 5 дней проливаем ( кто то укрывает полиэтиленом),28 дней и усе ))) это что влага не испарилась сразу,а работала на прочность стяжки.

Наливной пол тут вообще пипец......БРАК (!) Не годится он на наливные полы (!) Кто же вам,какой именно "мастер" с форума вам такое сказал?

Труженик написал : Далее стелим жесткую сетку 5 Х 5 см ( в народе - карты) ,на нее маяки и заливаем

Позвольте поинтересоваться, почему сетка не в стяжке, а под стяжкой?

zvolki написал : почему сетка не в стяжке, а под стяжкой?

Потому что слой 6 см. Без разницы где сетка. PS Да и вообще без сетки можно с такой тяжестью.

sea1978 написал : наливная стяжка

что Вы здесь имеете в виду? Просто есть наливные (самовыравнивающиеся) полы, например, Форбо, Томзит, ветонит 5000, Ивсил Тай-Род 3, Основит Т46 и тд... у них слой практически от 0-3 мм и сантиметров до 1,5.
А есть цементно-песчаная стяжка - толщина от 3-4 см...

Брейгель написал : Да и вообще без сетки можно с такой тяжестью.

+1

sea1978 написал : посоветуйте хорошую гидроизоляцию и наливайку, жел-но быстросохнущую (сроки поджимают)

На утеплитель вам надо не менее 4 см стяжки.Плюс армирование(сетка).Вам,для начала,надо определиться:1.Утеплитель 3 см(или больше)+стяжка 4см.В результате вы потеряете 10 см высоты помещения. 2.Наливайка,да еще и "быстрая" стоит недешево.Из относительно дешевых,например "Старатели быстротвердеющий" около 260 руб мешок.Вам на комнату 20 кв метров надо 65 мешков.Плюс сетка.Вы готовы пожертвовать высотой и нести такие расходы?

koris написал : Просто есть наливные (самовыравнивающиеся) полы, например, Форбо, Томзит,

Или такие:http://www.poli-floor.ru/;http://www.dbsg.ru/work/

mihamaster написал : В результате вы потеряете 10 см высоты помещения.

Практически весь советский жилой фонд так построен, тек что "останется при своих". Автору . Есть готовые смеси для стяжки, напр.:http://www.stroybazis-gr.ru/smesi/smesi-osnovit.html, Если на утеплитель делать (плавающую) - в любом случае долго ждать. Грубым ровнителем быстрее , но тогда "контактным способом", можно с тёплым полом.

Спасибо за дельные и подробные ответы.
В защиту мастеров с форума - это мы сами все напридумывали (эх,чайники!) После ваших ответов, стало понятно, что нам этот вариант не подходит - долго, да и высоковато получается :-( ( в идеале надо 7-9 см с линолеумом)

Остается еще два варианта (тоже чайниковых - если что , сразу остановите нас)
1) делать пол на лагах 2) какой-нибудь легкий цементный стяжку с теплоизолирующими св-вами (например кнауф Убо или Ивсил термолайт ) + финишную сверху. (вот только не пойму по срокам - тоже 28 дней ждать или в этом случае можно побыстрее?)

может есть еще какие способы? Что предпочтительнее? Цена вопроса, конечно волнует, но лучше переплатить за хорошие материалы,чем потом рвать на себе волосы и переделывать

sea1978 написал : может есть еще какие способы? Что предпочтительнее?

Полусухая.

sea1978 написал : в идеале надо 7-9 см с линолеумом)

эппс 3см +стяжка

sea1978 написал : Остается еще два варианта (тоже чайниковых - если что , сразу остановите нас)
1) делать пол на лагах 2) какой-нибудь легкий цементный стяжку с теплоизолирующими св-вами (например кнауф Убо или Ивсил термолайт ) + финишную сверху. (вот только не пойму по срокам - тоже 28 дней ждать или в этом случае можно побыстрее?)

очень ждем дальнейших советов и рекомендаций