Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

22.03.2010 в 00:22:34

parquet написал : Что скажете про приклеивание на толстый слой эластичного паркетного клея? Звук он не передаёт.

Даже и не знаю:) Я себе щас так попробую сделать - выровняю плиты самонивелиркой по маякам в нужный уровень, проложу мягкую ДВП, и положу на это дело лаги - будут прилегать всей плоскостью, как положено:) Думаю нормально будет, но надо попробовать:) А может ДВП к основе и лаги к ДВП ещё и на паркетный клей приклеить?:)

parquet написал : А общественный интерес понимаю - так это исключительно из-за цены.

Вот этого я не понимаю, ну какая тут цена может быть, какая экономия?? Пачка фанеры 12 мм стоит 20 тыщ, на всю квартиру в 2 слоя хватило. Работать удобно и прочная и воды относительно не боится (не как ДСП)... Ну зачем извращаться с ДСП, я просто не пойму:confused:

0
parquet
parquet
Резидент

Регистрация: 02.11.2009

Москва

Сообщений: 1021

22.03.2010 в 00:29:21

*abс* написал : ДВП к основе и лаги к ДВП ещё и на паркетный клей приклеить

Не поверите, именно так и делали. И будем делать. Только с фанерой, а ДВП - это лишнее в конструкции пола. Со временем разрушится в пыль. Разве что отшлифованные полы накрывать, чтобы никто не повредил перед грунтовкой - вот на это она хороша.

Лаги на подложку - это когда они плоскостью на основании лежат. А если поднять пол надо сантиметров на 20?

*abс* написал : ну какая тут цена может быть, какая экономия??

А вот чтобы это стало понятно, нам нужно сделать макет пола на ДСП, зато

0
vifoxa
vifoxa
Местный

Регистрация: 05.01.2009

Ростов-на-Дону

Сообщений: 778

22.03.2010 в 00:38:03

*abс* написал : У меня все полы из неё, большая часть ещё ничем не закрыта

интересно, через лак ядовитости фанерных клеев проникают? у ФК тоже есть гадости 10мг на 100г фанеры. лист ФК 10мм 1,5х1,5м весит 10кг, значит он содержит 1 грамм формальдегида. Впринципе в ламинате формальдегида столько же, сколько и в фанере ФК ;-) в китайском наверняка в десятки раз больше заявленного. В ДСП из которой мебель имеется в почти каждой квартире формальдегида в 3 раза больше, чем в фанере ФК. А в ФСФ фанере вместо карбомида используют фенол, который жутко ядовит :)

Но вопрос : "Чем обработать фанеру, что бы из нее не выделялась гадость?" почему-то мне покоя не дает :confused:

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

22.03.2010 в 00:41:28

parquet написал : а ДВП - это лишнее в конструкции пола.

Я имел ввиду вот такую - http://www.ekoplat.ru/content_72 У них есть и в виде подложки под ламинат и подобное, вот её... Хотя, наверно пожно и вспененую подложку какую нибудь положить...

parquet написал : Со временем разрушится в пыль.

Справедливости ради - старые полы у себя снимал, под подкладками лаг лежала мягкая ДВП, не разрушилась больше чем за 30 лет...

parquet написал : А если поднять пол надо сантиметров на 20?

Брус 100х150 на ребро, в качестве лаг...:D

vifoxa написал : лист ФК 10мм 1,5х1,5м весит 10кг, значит он содержит 1 грамм формальдегида.

У меня в квартире 33 листа по 12 мм уложено, это сколько грамм отравы в ней?

vifoxa написал : Впринципе в ламинате формальдегида столько же, сколько и в фанере ФК ;-)

Но фанера не пахнет, а ламинат, не китайский, воняет...

vifoxa написал : В ДСП из которой мебель имеется в почти каждой квартире формальдегида в 3 раза больше, чем в фанере ФК.

Этого, к счастью, нету.

vifoxa написал : "Чем обработать фанеру, что бы из нее не выделялась гадость?" почему-то мне покоя не дает

Будет выделяться гадость из того, чем обработали...:D

ИМХО, надо в разумных пределах защищаться от гадости - не стелить ламинат, не стелить фанеру ФСФ, ограничить количество мебели из ДСП и следить, что бы все торцы были с кромкой... Это просто и почти ничего не стоит... С другой стороны, фиг знает, чем склеен щит, из которого у меня мебель и чем он покрыт и что выделяет?! А покрывать чем-то 200 кв.м. фанеры (2 слоя с двух сторон), то ещё извращение, тогда уж проще дощатые полы настелить

0
parquet
parquet
Резидент

Регистрация: 02.11.2009

Москва

Сообщений: 1021

22.03.2010 в 01:05:14

vifoxa написал : Чем обработать фанеру, что бы из нее не выделялась гадость

Попробуйте паркетом ))

*abс* написал : них есть и в виде подложки под ламинат

Боюсь, что срок службы подложки под ламинат будет примерно равен сроку службы ламината. Иначе какой смысл.

Про Изоплат и подобные плиты - спорить не буду. Моё мнение - всё это для утепления и звукоизоляции хорошо, но не для конструкций, несущих нагрузку.

*abс* написал : лежала мягкая ДВП, не разрушилась

Я тоже за справедливость. Видел прогнившую насквозь. Видимо, зависит от условий эксплуатации )

*abс* написал : Брус 100х150 на ребро, в качестве лаг...

Да... а если 20 см надо - значит два бруса сторонами 100 сложить....:)

*abс* написал : тогда уж проще дощатые полы настелить

Как сейчас принято говорить, +1 :)

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

22.03.2010 в 01:11:26

parquet написал : Да... а если 20 см надо - значит два бруса сторонами 100 сложить....

Зачем 2 сложить? 5 см - как раз плиты выровнять нивелиркой;)

parquet написал : Боюсь, что срок службы подложки под ламинат будет примерно равен сроку службы ламината. Иначе какой смысл.

Как любят писать на коробке с ламинатом - срок службы 25 лет?!:)

0
parquet
parquet
Резидент

Регистрация: 02.11.2009

Москва

Сообщений: 1021

22.03.2010 в 01:58:52

*abс* написал : Как любят писать на коробке с ламинатом - срок службы 25 лет?!

Ну понятно, что он не испарится через 5 лет и не взлетит к потолку. Эксплуатировать его можно будет.

0
vifoxa
vifoxa
Местный

Регистрация: 05.01.2009

Ростов-на-Дону

Сообщений: 778

22.03.2010 в 05:22:10

parquet написал : Попробуйте паркетом ))

;)

*abс* написал : У меня в квартире 33 листа по 12 мм уложено, это сколько грамм отравы в ней?

~40 грамм в свободном виде. сколько из них в воздухе незнаю, но к примеру в 1м3 на улице в городе 0,01 мкг. В час пик в оживленных улицах на порядок выше.

*abс* написал : Будет выделяться гадость из того, чем обработали...

что из лака тоже выделяется гадость после высыхания?

*abс* написал : А покрывать чем-то 200 кв.м. фанеры (2 слоя с двух сторон)

вот тоже думаю, что

*abс* написал : что бы все торцы были с кромкой...

что из торцов формальдегид в основном прет. Все-таки это газ, а он врядли будет сквозь слой шпона просачиваться. Но из торцов тоже только поверхностные слои будут испаряться, а внутренние(более глубинные) как же? Они же сквозь слой клея не просочатся? Срочно нужен химик на форуме растолковать что к чему ;)

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

22.03.2010 в 10:14:23

vifoxa написал : вот тоже думаю, что

vifoxa написал : что из торцов формальдегид в основном прет.

А я все торцы краской прокрасил:p Правда с другой целью - для защиты от влаги.

0
parquet
parquet
Резидент

Регистрация: 02.11.2009

Москва

Сообщений: 1021

22.03.2010 в 15:25:35

*abс* написал : А я все торцы краской прокрасил

А какая краска защищает от влаги?

0
koldun_1616
koldun_1616
Местный

Регистрация: 05.07.2009

Ясный

Сообщений: 110

22.03.2010 в 15:37:57

parquet написал : А какая краска защищает от влаги?

Маслянная полюбому(имхо)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу