Фанера на пол под ламинат

Михалыч написал : Уже было...

Ламинату- может и все равно, а тому. кто по нему топать будет- наверное не все равно

Если приятно ходить по шлепающей, зыбкой и издающей звуки поверхности и называть ее полом- тгда конечно...

Вставлю своё непрофессиональное мнение. Лично мне сейчас нужно решить проблему минимальными финансовыми вливаниями (пусть даже большими трудозатратами) на 5-7 лет. Это плюс варианта с досками. Также в отличии от ГВЛ и ОСБ доски не боятся воды, а в многоэтажках такая угроза всегда существует. Сам считаю, что вариант с фанерой очень хорош, но дорог.

Далее вообще по теме. Я вообще видел деревянные полы, которые не скрипят и не шатаются, но там каждые несколько лет идет их косметический ремонт. Но в данном случае этот пол лишь подложка и он не будет испытывать таких же нагрузок на расшатывание на каждую доску. Эти нагрузки будут распределны по всему массиву. И второе замечание - это то , что обычно полы "ведут себя плохо" при креплении их гвоздями. Очень надеюсь что саморезы исправят ситуацию.

Повторюсь, всё вышеизложенное лично моё мнение. Если кто-то имеет ПРАКТИЧЕСКИЙ ОПЫТ такого использования, очень интересно будет послышать.

ЗЫ: 50% успеха такого мероприятия будет зависить от качества исполнения)))

У меня у родителей в квартире, которой 35 лет полы не зыбкие, не шлепающие, и звуки не издают. В моей квартире на первом этаже из которой я сделал парикмахерскую 4 года назад (дому 27 лет) НИ РАЗУ ни одного звука я не слышал. В своем доме я постелил натуральную сосновую доску. Укладывал по учебнику. Практически один день уходил на укладку 8-10 досок. Я никогда не думал, что так приятно ходить босиком по полу. ДОВОЛЕН КАК СЛОН!
Хотел протянуть антенный кабель. Думаю- откручу крайнюю доску. Я потратил полдня, чтобы её вырвать. Это уже без саморезов она так держалась.
Не надо хаять натуральный материал. С ним надо правильно работать. Мне эти полы обошлись около 900 рублей за кв. метр. За эти деньги можно было 4 раза ламинат накупить, но он мне и затак не нужен- это материал на 1 месяц. Все эти ламинаты, паркетные доски- это жалкие попытки иммитировать натуральную доску. Удачи Вам! Особенно с ГВЛ на полу (я уж молчу про склееные щепки, выделяющие фенол), а потом удивляемся- продолжительность жизни сократилась....

Михалыч написал : Не надо хаять натуральный материал.

Никто не хаял. Однако, доски склонны к короблению, их надо шлифовать, со времением рассыхаются и тд.

Насчтет фенола- парнойя. И дешевые маркетинговые приемы. Есть гигиенические сертификаты на материалы.

В США все в домах сделано из синтетики ОСП, фанеры, винилового сайдинга и тд. А продолжительность жизни- не в пример нашей.

Я аргументирую объективными данными и неоспоримыми фактами. Натуральная доска МЕНЕЕ СТАБИЛЬНА по сравнению с ламинированными материалами! Спорить с этим будете?

А аргументы типа : "у моих родителей" или " я оторвать не смог" говорят только о нежелании признавать очевидные факты.

Никто не запрещает вам любить натуральную доску: любите на здоровье.

Но если требутеся ровная и стабильная в геометрии плоскость - то доска- не лучший вариант.

2r-Man

r-Man написал : Также в отличии от ГВЛ и ОСБ доски не боятся воды,

Еще один серьезный минус доскам: их укладка- процесс несравнимо более трудоемкий, чем укладка листового материала ГВЛ - могу согласиться в отношении водобоязни, хотя есть простой и недорогой способ: покрыть их Флехендихтом. В ванных комнатах на ГВЛ после флехндихта плитку кладут.Если будет вселенский потоп- то и доски не спасут.

ОСП вообще влагостойкий материал. распростпрнено использование именно в качестве чернового напольного покрытия. И дешевле фанеры, на которую, согласен, цена стала запредельная.

старыймастер написал : их укладка- процесс несравнимо более трудоемкий, чем укладка листового материала

С этим никто и не спорит

старыймастер написал : ГВЛ после флехндихта плитку кладут

плитка и дает запас прочности по этому параметру, на этом форуме обсуждалось уже

2Михалыч и 2старыймастер
Какие саморезы использовать для таких работ? Размер, материал.. По материалу не могу понять, но различаются на "черные" и "желтые". Первые легче крутятся, вторые прочнее?

2старыймастер
А какая толщина ОСП нужна для чернового пола? И как она укладывается?

ЗЫ: у всего есть свои минусы и плюсы, а также задачи + бюджет. Вот и пытаюсь определиться.

старыймастер написал : Натуральная доска МЕНЕЕ СТАБИЛЬНА по сравнению с ламинированными материалами! Спорить с этим будете?

Нет.

r-Man написал : По материалу не могу понять, но различаются на "черные" и "желтые". Первые легче крутятся, вторые прочнее?

Берите черные. Легче крутить.

старыймастер написал : В США все в домах сделано из синтетики ОСП, фанеры, винилового сайдинга и тд.

Каждому свое...

У меня были деревянные полы в коридорах и кухне. Думал положить ламинат, но выбор пал на линолиум. Полы скрипели, были горбатыми...начал с того что притянул их к лагам по два шурупа на доску в каждом касании с лагой, как советовали на этом форуме после отдирания плинтусов определял направления и количество лаг :). Сверху в два слоя, с разбежкой фанеру 9мм . Верхний слой фанеры притянув шурупами, шляпки в ровень с полом доводил болгаркой. И постелил линолеум, для вентиляции в местах "не навиду ", вентиляционные отверстия оставил с хромироваными решетками. В итоге ровный пол и ничего не скрипит, да под холодильником пол разобрал и усилил дополнительной лагой. Под стиралкой залил подушку бетонную.

r-Man написал : По материалу не могу понять, но различаются на "черные" и "желтые". Первые легче крутятся, вторые прочнее?

Дело не в цвете. Делов головке самореза.Вам надо саморезы Ph2. Это- самые "рабочие саморезы"Они и желтые бывают, хотя гораздо реже. . А то, что вы к "желтым" относите- это с головкой Pz, они не такие каленые как правило, и используются гораздо реже для "силовых" работ.

r-Man написал : А какая толщина ОСП нужна для чернового пола? И как она укладывается?

RОбычно -20мм. Можно вразбежку 2 слоя по 9мм. Лаги надо через 60см. ЗЫ: у всего есть свои минусы и плюсы, а также задачи + бюджет. Вот и пытаюсь определиться

Не забывайте, что стоимость- это не тупая цена: есть еще фактор долговечности и комфорта. Это тоже денег стоит :-)

Михалыч написал : Каждому свое...

Вот это настоящий аргумент профессионала

Zamok.kg написал : Верхний слой фанеры притянув шурупами, шляпки в ровень с полом доводил болгаркой.

А раззенковать отверстия иутопить шляпки не проще было?

старыймастер написал : Но если требутеся ровная и стабильная в геометрии плоскость - то доска- не лучший вариант.

старыймастер написал : их укладка- процесс несравнимо более трудоемкий, чем укладка листового материала

старыймастер написал : Вот это настоящий аргумент профессионала

Ну наконец-то! Вот в чем дело! Я уже давно понял- нормальный мастер плохого не посоветует. А посоветует, что? То, чтобы по быструхе денег срубить как за нормальную работу и свалить...

Всё эти технологии придуманы для ускорения работы, т.к. везде оплата почасовая, а не как у нас- за объем. Поэтому и придуманы материалы для арендодателей- прежних жильцов выкинул, за день стены перекрасил, пол перестелил, дверь картонную воткнул и дальше себе сдавай в наем.

P.S. К профессионалам себя не причислял.

старыймастер написал : RОбычно -20мм. Можно вразбежку 2 слоя по 9мм. Лаги надо через 60см.

т.е. так же как и фанеру укладывают

старыймастер написал : Не забывайте, что стоимость- это не тупая цена: есть еще фактор долговечности и комфорта. Это тоже денег стоит :-)

Не спорю. Я уже писал, про еще один фактор - ЗАДАЧИ. Долговечность туда не входит;-) Срок необходимой службы 5-7 лет

2Михалыч 2старыймастер 2Zamok.kg спасибо за комменты, оч. полезно, теперь знаю что делать))))

Бессысленную полемику я тут развел со старым мастером. Прошу прощения! Каждому свое, в смысле- у кого сколько денег, тот так и делает.

Отвлеклись от заголовка темы. Есть конкретная задача. Т.к. человек стеснен в средствах, то выбранный им вариант самый дешёвый да и простой. Долговечность- не вопрос. 2r-Man
Вы доску сначала сверлите на д4,5мм. Саморезы берите, чтобы верхняя половина была без резьбы. Тогда доски будут притягиваться нормально. Если будете сверлить вертикально, то длину шурупов берите на 60мм (если у Вас лаги на 35мм).
Удачи!

старыймастер написал : А раззенковать отверстия иутопить шляпки не проще было?

Мне проще получилось болгаркой, с диском на котором шлифшкурка мелкими кусочками наклеена. Для зенковки не было стопора-ограничителя на электродрели, а шпаклевать после шурупов не хотел.

Михалыч написал : Всё эти технологии придуманы для ускорения работы

Все технологии придумываются для повышения производительности.

Михалыч написал : Поэтому и придуманы материалы для арендодателей- прежних жильцов выкинул, за день стены перекрасил, пол перестелил, дверь картонную воткнул и дальше себе сдавай в наем

Для арендодателей никто ничего не придумывал. действительно, стены в помещениях, сдаваемых в аренду. обычно стараются красить в нейтральные пастельные тона с возможностью "освежить " покраску. остальное- даже комментировать не стоит. "Горе от ума" Грибоедова достаточно вспомнить :-( 2Zamok.kg Ну, может в Кыргызстане такие диски продают. Я в России таких не встречал :-)