Аватар пользователя
5050123

Местный

Регистрация: 17.11.2014

Курск

Сообщений: 600

23.12.2014 в 23:43:17

#4909808

Chert написал : Будет трясти, если фильтр забит.

Ну, мне показалось, что он будет это делать при каждом повороте переключателя в положение AR? Я хочу поставить копку, чтобы самому рулить.

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

24.12.2014 в 00:43:24

#4909966

При первом включении трясет всегда, прессостат же не знает, в каком состоянии фильтр...

0
Аватар пользователя
middleman

Местный

Регистрация: 19.08.2009

Тюмень

Сообщений: 2121

24.12.2014 в 09:50:33

#4910247

Serg написал : При первом включении трясет всегда, прессостат же не знает, в каком состоянии фильтр...

Вот это и пугает в этой модели. Вообще это просчет инженеров по моему. "Пугать человека такими звуками" при включении каждый раз это не правильно. Прессостат же дальше в автоматическом режиме рабоает верно? Т.е. логика могла бы быть такой: "включаемся в обычном режиме всегда, ничего не трясем при старте, дальше решение о том надо ли трясти фильтр - пускаем по тому алгоритму по которому обычно принимается решение, т.е. потоки воздуха замеряли - надо трясти - начинаем трясти."

Люди уже колхозят кнопки которыми отключают эту функцию. Это было предсказуемо еще на этапе проектирования наверняка кто то об этом догадывался. Ну тут видимо немецкая школа инженерная решила что она лучше знает. А может сэкономили.

0
Аватар пользователя
день

Местный

Регистрация: 14.03.2006

Екатеринбург

Сообщений: 48

24.12.2014 в 10:00:03

#4910257

Всем владельцам привет! Только что забрал из магазина свой пылесос, оплаченный неделю назад.
Как и указанные тут некоторые мониторщики :), прооткладывал покупку еще с осени, упустив цену с 8-и тысяч до 13-и.
Но хорошо, что спохватился и хоть так успел, т.к. через час после оплаты стало 15, а сейчас вы и сами знаете, что за цены. Спасибо участникам за насыщенную и живую тему. Благодаря ей, приобретение сделал полезное и взвешенное.

p.s. при проверке в магазине не удержался, похихикал над продавцами - видя, что с этой моделью они еще не сталкивались, попросил проверить автоматику подключения, но не стал предупреждать про вибротряс. Чуть из магазина не убежали, когда он включился :D Сначала просто звука испугались, а потом - что что-то сломалось. Сжалился, успокоил, что все штатно. Развлекся, в общем :)

0
Аватар пользователя
middleman

Местный

Регистрация: 19.08.2009

Тюмень

Сообщений: 2121

24.12.2014 в 10:31:46

#4910291

день написал : Чуть из магазина не убежали, когда он включился :D Сначала просто звука испугались, а потом - что что-то сломалось. Сжалился, успокоил, что все штатно. Развлекся, в общем :)

Ахаха! Надо ИСу акцию замутить: Всем покупателям ПУ - упаковка памперсов для взрослых в- подарок!

А чо? Модно - совместное продвижение продуктов! Купи себе настоящий строительный пылесос и получи набор памперсов в подарок! Ждем сообщений об инфарктах. В макдональдсе тетка руки обожгла чаем, нагрела сеть на 1 лям баксов, с ИСа конечно столько не взять, но хотя бы на новые штаны может вымутить у кого-нибудь получится :) P.S. Давненько я в Леруа не был. Надо сходить попросить повключать исовский пылик - руками продаванов. Девочку какую нибудь поймаю для начала...

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

24.12.2014 в 12:28:36

#4910436

middleman написал : Вообще это просчет инженеров по моему.

Это расчет на то, что работник не будет заморачиваться чтением инструкций, как это происходит в большинстве случаев.

middleman написал : включаемся в обычном режиме всегда, ничего не трясем при старте,

Ага, и те, кто включил с грязным фильтром повезут пылесосы сдавать - потому что перестал убирать после первой очистки. :)

0
Аватар пользователя
middleman

Местный

Регистрация: 19.08.2009

Тюмень

Сообщений: 2121

24.12.2014 в 13:53:08

#4910563

Serg написал : Ага, и те, кто включил с грязным фильтром повезут пылесосы сдавать - потому что перестал убирать после первой очистки. :)

Как это? Подождите, я видимо что то не понимаю. Если у вас фильтр в ПУшке засорился - вибротряс там автоматом включается по мере необходимости? Если так - то никто никуда ниче не повезет.

случай "1 грязный фильтр" Включаем пылик - он первым делом не инициирует встряску фильтра а идет по своему обычному алгоритму. Т.е. работает как обычно - автоматика видит что "надо трясти" - начинает трясти. Все довольны. Если фильтр грязный -пусть трясет.

Случай "2 - чистый фильтр" Включаем пылик - он первым делом не инициирует встряску фильтра а идет по своему обычному алгоритму. Т.е. работает как обычно - автоматика видит что "пока не надо трясти" - и не начинает трясти. Все довольны. Если фильтр чистый -пусть пока не трясет.

Т.е. люди - не читающие инструкций - не пострадают при моих раскладах. И девушки консультанты.... и памперсы....

Вся проблема насколько я понял - что при включении пылесос не анализирует необходимость очистки фильтра а трясет его в любом случае - и когда надо и когда не надо. А большинство включений - это как раз случай 2 - чистый фильтр. И трясти ничего не надо. А он все равно трясет. Пугая окружающих.

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

24.12.2014 в 14:31:36

#4910642

middleman написал : Включаем пылик - он первым делом не инициирует встряску фильтра а идет по своему обычному алгоритму. Т.е. работает как обычно - автоматика видит что "надо трясти" - начинает трясти.

На загоревшуюся лампочку никто не обратит внимания, подумают, что это индикатор включения.

middleman написал : Вся проблема насколько я понял - что при включении пылесос не анализирует необходимость очистки фильтра а трясет его в любом случае - и когда надо и когда не надо.

Он не может его проанализировать, пока мотор не включен.

0
Аватар пользователя
middleman

Местный

Регистрация: 19.08.2009

Тюмень

Сообщений: 2121

24.12.2014 в 14:46:17

#4910667

Serg написал : Он не может его проанализировать, пока мотор не включен.

Ну и пусть не трясет! Пока мотор не включен - фильтр может оставаться грязным. Как только включили мотор - пусть сперва идет анализ - надо ли трясти? И далее по алгоритму. А сейчас - очевидно такой логики нет. Логика "нас включили - давайте потрясем на всякий случай фильтрами" - она порочна. Т.к. большинство случаев при включении - фильтр чистый, трясти ничего не надо.

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

24.12.2014 в 14:54:40

#4910691

middleman написал : Как только включили мотор - пусть сперва идет анализ - надо ли трясти? И далее по алгоритму.

Далее Вам нужно предпринять действие - выключить инструмент и тогда фильтр почистится. Но определить, что фильтр забит Вы сможете, например, только начав резать штроборезом стену - при этом Вы выпустите в помещение достаточное количество пыли - при врезке штроборез тоже пылит, придется врезаться совсем, увидеть, что пылит, вспомнить маму конструктора пылесоса... что хуже - пыль или звук? Логика работы - минимизировать количество пыли, а не звука.

0
Аватар пользователя
middleman

Местный

Регистрация: 19.08.2009

Тюмень

Сообщений: 2121

24.12.2014 в 15:07:49

#4910711

Serg написал : Но определить, что фильтр забит Вы сможете, например, только начав резать штроборезом стену -

Нажимаем курок на штроборезе. Синхронно включается пылесос. Начинаем операцию погружения в стену. - секунд 5 думаю по любому это идет. Мотор пылика уже работает и пылик может определить - "тяга упала, надо трясти - трясем-трясем-трясем"!

Видели же самодельщиков которые ставят тумблеры и отключают совсем эту функцию. Они то как раз маму конструктора и поминают...

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

24.12.2014 в 15:13:05

#4910723

middleman написал : Видели же самодельщиков которые ставят тумблеры и отключают совсем эту функцию. Они то как раз маму конструктора и поминают...

На всех не угодишь.

0
Аватар пользователя
VV

Местный

Регистрация: 10.09.2011

Москва

Сообщений: 316

24.12.2014 в 15:28:15

#4910747

middleman написал : Мотор пылика уже работает и пылик может определить - "тяга упала, надо трясти - трясем-трясем-трясем"!

Во время работы пылесоса тряска неэффективна абсолютно, потому что пыль притягивается к фильтру благодаря разрежению в зафильтровом пространстве. Для стряхивания нужно остановить двигатель пылесоса, а штроборез работает, пыль идет...

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

24.12.2014 в 15:53:17

#4910809

VV написал : Во время работы пылесоса тряска неэффективна абсолютно, потому что пыль притягивается к фильтру благодаря разряжению в зафильтровом пространстве.

Совершенно верно. Кстати, у пылесосов Felisatti есть режим автозапуска без виброочистки.

0
Аватар пользователя
Гocть.

Местный

Регистрация: 14.08.2011

Сообщений: 6877

24.12.2014 в 18:07:43

#4910978

Serg написал : Кстати, у пылесосов Felisatti есть режим автозапуска без виброочистки.

На некоторых ИСах тоже есть:)

0
Аватар пользователя
Гocть

Местный

Регистрация: 10.06.2013

Москва

Сообщений: 2095

24.12.2014 в 18:17:11

#4911000

ПУ20

0
Аватар пользователя
middleman

Местный

Регистрация: 19.08.2009

Тюмень

Сообщений: 2121

24.12.2014 в 21:10:48

#4911382

Serg написал : На всех не угодишь.

Да, надо угождать большинству. На что тут большинство жаловалось? У меня сложилось впечатление что 2 основные причины: 1) фильтр занимает большое место в баке и не дает полностью использовать мешок "под завязку" 2) шумный очень вибротряс.

VV написал : Во время работы пылесоса тряска неэффективна абсолютно, потому что пыль притягивается к фильтру

Serg написал : Совершенно верно.

Это вы ловко вставили! А парой тройкой страниц тому назад - это выдавалсь за конкурентное преимущество: "У ПУ - есть плюс перед конкурентами - не надо останавливать работу идти к корпусу пылесоса и трясти фильтр отдельно -он сам трясет когда надо во время работы"

Ладно, прекращаю флудить. Для меня 2 перечисленных недостатка - достаточны для того, чтобы принять решение - "не берем".

Я вот над Bosch gas 35 l sfc+ за 19 500 раздумываю постоянно что-то. Но и там есть пятна - нет регулировки потока ручкой, не понятно что там с дососом пыли после выключения инструмента. Очень хочу такую функцию. Задолбался пыль из шланга и вокруг - вытряхивать. Ну и больно уж он здоровый.

0
Аватар пользователя
slak34

Местный

Регистрация: 05.02.2013

Фролово

Сообщений: 848

24.12.2014 в 21:48:18

#4911470

middleman написал : "У ПУ - есть плюс перед конкурентами - не надо останавливать работу идти к корпусу пылесоса и трясти фильтр отдельно -он сам трясет когда надо во время работы"

Не надо идти к корпусу пылесоса - это правда, а, вот, работу придется остановить, поскольку, во время работы очищается, лишь, Перманент, он же, Айпульс, ПУ на такое не способен.

middleman написал : есть плюс перед конкурентами

И да, с его соотношением цена-качество, конкурентов у него, просто, нет. Кто бы что не говорил:)

0
Аватар пользователя
vko

Местный

Регистрация: 25.12.2014

Сочи

Сообщений: 43

25.12.2014 в 11:27:12

#4912316

LoneWolf_SPb написал : Тут: http://leroymerlin.ru/catalogue/instrumenty/oborudovanie_dlya_masterskoy/pylesosy/13335467/

Странно... Я на днях видел в Ростовском Леруа Пу32 за около 9000руб. в единственном экземпляре. Попросил товарища съездить и купить. Так ему менеджер сказал, что поставок пылесосов не было уже 3 месяца, а имеющийся в базе пылесос разукомплектован и в продаже его, фактически, нет. Прошлось покупать в Краснодаре. С доставкой в Сочи должно получиться менее 15000. Рассчитываю получить 30 декабря. Типа, новогодний сюрприз ))

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

25.12.2014 в 12:58:40

#4912444

middleman написал : А парой тройкой страниц тому назад - это выдавалсь за конкурентное преимущество: "У ПУ - есть плюс перед конкурентами - не надо останавливать работу идти к корпусу пылесоса и трясти фильтр отдельно -он сам трясет когда надо во время работы"

slak34 написал : Не надо идти к корпусу пылесоса - это правда, а, вот, работу придется остановить

И для остановки работы не надо идти к пылесосу - просто надо выключить инструмент. Простой пример - Вы режете штробу с помоста, пылесос стоит снизу, просто выключаете штроборез и через полминуты можете продолжать, а если надо нажимать кнопку - выключаете штроборез, кладете его, слезаете с помоста, идете к пылесосы, жмете кнопку, идете к помосту, забираетесь на него, берете в руки штроборез, включаете его. Разница есть?

0
Аватар пользователя
Mutru4

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Тамбов

Сообщений: 14654

25.12.2014 в 13:31:01

#4912495

день написал : Как и указанные тут некоторые мониторщики , прооткладывал покупку еще с осени, упустив цену с 8-и тысяч до 13-и.

аналогичная ситуация, приобрёл. Народ, в движке, при снятом фильтре греметь что-то должно? Когда просто башку пылесоса руками трясёшь? как будто деталь какая-то внутри перемещается свободно...

0
Аватар пользователя
slak34

Местный

Регистрация: 05.02.2013

Фролово

Сообщений: 848

25.12.2014 в 14:42:20

#4912652

Mutru4 написал : Народ, в движке, при снятом фильтре греметь что-то должно? Когда просто башку пылесоса руками трясёшь? как будто деталь какая-то внутри перемещается свободно...

Поплавок это... Посмотрите, он в подфильтровом пространстве бултыхается, себе:) Это нормально.

0
Аватар пользователя
Mutru4

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Тамбов

Сообщений: 14654

25.12.2014 в 14:55:48

#4912677

slak34 написал : Поплавок это... Посмотрите, он в подфильтровом пространстве бултыхается, себе Это нормально.

Спасибо, а то уж разбирать хотел.

0
Аватар пользователя
ВВ42

Местный

Регистрация: 26.12.2014

Кемерово

Сообщений: 7

26.12.2014 в 06:48:03

#4913973

купил еще 1 декабря интерскол 20/1000 брал через интернет в магазине всеинструменты. Пылесос пришел в недокомплекте. Не было винтов, которыми прикручиваются задние колёса. Передние поворотные поставил, а задние не стоят. Коробку обыскал всю. Место в пенопласте, где они должны были находиться при продаже без следов резьбы. Месячное общение с магазином не дало эффекта. Хотел бы поставить винты те, которые там должны идти с завода. Можете подсказать хотя бы размер винтов?

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

26.12.2014 в 10:13:16

#4914136

ВВ42 написал : Можете подсказать хотя бы размер винтов?

Кровельный саморез LN

0
Аватар пользователя
Сухой

Местный

Регистрация: 22.10.2014

Красноярск

Сообщений: 9

26.12.2014 в 19:57:16

#4915083

Блин, товарищи строители! Читаю последние страницы и терпения ответить не хватает. Я просто расскажу как работаю я, и надеюсь, у вас все вопросы и сомнения по поводу вибротряса отпадут. Кстати, у меня 45ый, 20ый - это баловство, только для финишной уборки, 32ой - фильтр меньше чем у 45ого и объем бака тоже.

  1. Простая уборка. Включил П (пусть будет просто П ;) ), если чувствую, что тяга падает, и пыль засасывает слабо, то выключаю П, включаю режим АR, и убираюсь дальше.
  2. Работа в паре с инструментом. Пользуюсь штроборезом, шлифмашинкой, перфоратором с коронкой с приспособой для улавливания пыли. Во всех случаях на мне одеты наушники, так что звуком меньше, звуком больше - пофигу. Но если я включаю режим AR, а перед этим пару дней П использовался для уборки, то высока вероятность грязного фильтра. И я бы не хотел заморачиваться, хватит ли тяги для первого прохода штробореза. Просто начинаешь работать и не вспоминаешь про П.

Так что те, кто пытается врезать кнопку, на мой взгляд хреново работают, ибо на такие вещи в процессе вообще внимание не обращается. Дальше, благодаря тому, что у 45ого фильтр в два раза больше, чем у 32ого, даже при забитом в хлам фильтре тяга позволяет забирать пыль от инструмента. И если П посчитал, что ему нужно стряхнуть ))), то пусть стряхивает, я даже представить не могу такие объемы, при которых инструмент (например штроборез, оптовый поставщик пыли) не выключался бы столько времени, что фильтр забивался бы полностью.

И на последок, сейчас мы заканчиваем кап. ремонт панельной двушки. Демонтаж деревянного пола, кафеля, старых обоев, краски, шпаклевки и прочего, замена электрики, подрозетники, сухая засыпка пола, шлифовка шпаклевки, укладка нового кафеля, забагечивание по всей хате для натяжного потолка - везде использовался П, и я молчу про простые уборки. С объекта мы собрали четыре мешка пыли, строительных-зеленых, а не бумажных. И я вот думаю, как бы я намучился с 32ым, с его мизерным баком, пришлось бы высыпать его раза в три чаще. Тут ведь как, привез П на объект, и он там катается с места на место, закончили ремонт - загрузили в машину, увезли. Так что его габариты меня не смущают. А бак заполняем по самый фильтр, потом от вибротряса только вред, ибо он с силой стучит по той же пыли внизу себя.

Кстати, расскажу маленький секрет: периодически можно очищать фильтр подняв голову, и наклоняя ее в разные стороны над баком, пыль стряхивается гораздо лучше. И еще для ручной очистки пригодится пластиковая вилка от доширака, зубья как раз ))

0
Аватар пользователя
hugos

Местный

Регистрация: 15.03.2010

Смоленск

Сообщений: 3093

26.12.2014 в 20:25:32

#4915131

забивал я 45ый до упора,под самый верх,тяга падает дико и вибра до лампочки но мешок неподьемый изза большого фильтра ему в плюс продолжительность работы

0
Аватар пользователя
Гocть.

Местный

Регистрация: 14.08.2011

Сообщений: 6877

26.12.2014 в 21:11:50

#4915229

Сухой написал : И еще для ручной очистки пригодится пластиковая вилка от доширака, зубья как раз ))

Serg,Дядь Серёж,непорядок, надо производителю доукомплектовывать ПУ. Так как не все пользователи используют бичпакеты.

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

26.12.2014 в 22:28:54

#4915425

Спасибо за советы, ребята :) серьезные и шуточные :)

0
Аватар пользователя
Ves

Местный

Регистрация: 08.12.2009

Тверь

Сообщений: 6834

26.12.2014 в 22:35:38

#4915438

Serg написал : Спасибо за советы, ребята.. серьезные и шуточные

Так и хочется добавить..- Только не обижайтесь, что дороже будет. :)

0

Feelgood!

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу